Является ли ТТН (CMR) доказательством????

С точки зрения закона и принципов доказывания - ДА

М.б. я и не прав, но мне всегда казалось, что простойный лист это документ для взаимоотношений между заказчиком и перевозчиком. Т.е. простойный лись является дрокументом перевозчика, в котором ставятся отметки о времени проведенном на погрузке и выгрузке, подтверждаемые отправителем и получателем. На их основании предъявляются перевозчиком к заказчику санкии за простои.
Еще есть вариант, что таможенное оформление производится силами заказчика и он долго не может выпустить машину. В этом случае он тоже оплачивает простой, но, уже против отметок в ЦМР. Я не очень понимаю, кто на таможне будет отмечат простойный лист.
Если же простойный лист будет выписан только перевозчиком, то он теряет какой-то смысл, как несущий одностороннее мнение.

Смотрите как Вы прописали в контракте. Но я своим перевозам плачу по простойным листам. СМР-ка неудобна для чтения, заляпана печятями, перегружена другой информацией и не всегда однозначно трактуется,  в то время как простойный лист не признает разночтений.

Смотрите как Вы прописали в контракте. Но я своим перевозам плачу по простойным листам. СМР-ка неудобна для чтения, заляпана печятями, перегружена другой информацией и не всегда однозначно трактуется,  в то время как простойный лист не признает разночтений.

Сергей
Я тоже считаю, что простойный лист решает многие проблемы и снимает многие спорные вопросы. Но в посте, где был поставлен вопрос, рассматривался случай, где заказчик отказывался оплачивать перевозчику время простоя на таможне. Я не очень представляю, кто будет делать тметки в простойном листе о времени прихода и времени выхода с таможни.
В остальном - поддерживаю

У меня во всех случаях почти, заказчик являлся ответственной персоной по таможенной очистке от импорта, и мог поставить печати возле времён и дат ухода/прихода как с таможенного терминала, так и с терминала выгрузки.

Согласен, что простойные листы имеют огромную силу — в ТТН же не напишешь сколько машину держали на загрузке! Дело в том, что насколько я понимаю простойный лист отмечается только в том случае если не совпадают реальные даты простоя с датами на ТТН.

Является ли ТТН (СМР) доказательством того, что машина простаивала на таможенном терминале и на терминале выгрузки?? Или нужны обязательно простойные листы? Ведь как я понимаю, в ТТН ставят печати «Товар поступил», «Выпуск разрешён»  и т.д.  с датами и росписью… Но мои заказчики требуют именно простойные листы. Имею ли я право «выбивать» с них дентги за простой а/м, имея на руках только «факты» в ТТН??

 Я считаю что безусловно да! Прям сегодня с такой ситуацией столкнулся ( не отправитель не экспедиция ничего в простойниках незаверяли, о чём я правда незамедлительно вомпил клиенту) но экспедиция в СМР которую делала поставила так сказать дату изготовления :) ну и проход границы штамп, товар поступил штамп и т.д + дата в смр товар принят. Заплатили без вопросов (хотя по условиям оригинальные печати обязательно). А простойники я заверил но нашей печатью о чём когда шлёпал её прям тоже клиенту сказал :). А может то что он заставить грузоотправителя в простойном штамп поставить несмог сыграло роль ;)