Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, какие документы требуются, чтобы использовать контейнеры под обратную загрузку? Что нужно официально и как это делается на практике?
Спасибо.
–––––––––—
См. также:
Вывоз порожних контейнеров (проблемы с таможней) http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1171858215
Нормативный срок возврата пустого контейнера http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1206431267
Возврат контейнера с грузом http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1231944635
Всё о контейнерах http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1179399510
#Практика #Транспортное_обеспечение_логистики
Добрый день, Анна
По практике скажу, что никаких особенных документов в этом случае не нужно. Контейнер из-под импорта подается под загрузку и оформляются стандартные экспортные документы. Обычно контейнер возвраается через тот же погранпереход, где въезжал. При чем, я не помню такого, что бы кто-то на граице контролировал, что бы контейнеры , вошедшие в Россию с грузом, обязатеьно вернулись за границу.
Часто, вобще, приходят контейнеры «в последний путь», которые остаются здесь и используются под склады или монтируются на грузовики. Вспомните продовольственные рынки лет 5 — 7 назад, состоящие из рядов контейнеров…
Единственно, что с контейнеровладельцем надо согласовать сроки, вкоторые контейнеры д.б. загружены и возвращены в порт или на погранпереход.
Алексей, спасибо за ответ.
Но наверное я не совсем точно описала ситуацию: предполагается везти не экспортный груз, а осуществлять внутреннюю перевозку.
«С контейнеровладельцем надо согласовать сроки» — это ведь устно делается, потому как по каждому контейнеру этот срок возврата может быть разным?
[«С контейнеровладельцем надо согласовать сроки» — это ведь устно делается, потому как по каждому контейнеру этот срок возврата может быть разным? ]
Анна, сама сталкивалась с загрузкой обратных контейнеров ранее..
Из Питера возили площадками контейнера, а обратно подгружали чем прийдется-соки, масло, алкоголь (его не желательно можно побитьв дороге)..
Как вы праильно заметили, воврат контейнеров-это очень важно.
Нужно учитывать к какой линии относится конт. у каждой свои демереджи (простои) и детеншины (использование контенера)…
подчас экспедиторы (в данном случае я имею ввиду агента в СПБ который предоставляет контейнера перевозчику) сам не знает или не предает значение этим простоям, а в итоге,когда контейнерная линия их выставляет, то начинают искать крайнего и как правило им оказывается перевозчик, который сделал/совершил перевозку и ждет оплаты своих счетов от Питерского партнера…
Поэтому мой вам совет, обговаривайте сроки возврата контейнеров и если подгружаете их обратно, то старайтесь обернуться быстро. Хочу заметить что простои REF контейнеров стоят дороже чем DC..
Уважаемые коллеги,
Необходима Ваша профессиональная консультация по такому вопросу. Каким образом, в каких документах можно зафиксировать факт обратного груза при сдаче контейнера на склад линейного агента? Понятно, что по следам груза, замаха и тд. Но интересует делает ли трансп компания какие то отметки в документах помимо первоначальной (импортной) CMR о втором (обратном) грузе? Интересовался вопросом (Украина) по поводу наличия подобных «документальных» следов в путевых листах крупных перевозчиков. Зачастую путевые листы всегда пустые и при сдаче на склад водитель их не показывает. Однако, этот документ до сих пор является обязательным. Можно ли, требуя наличия надлежаще заполненного путевого листа, узнать об обратном грузе в контейнере? Имеются ли какие либо другие действенные способы контроля? Доходит до наглости, когда на сайтах перевозчиков прямо указывают какие линии, в каких городах и какие типы контейнеров будут находится и указывают что они доступны для обраток.
Заранее благодарен за помощи и советы,
Вячеслав
Наверное, лет пять назад, под Тверью у меня задержали для проверки машину со списанным Хопаговским контейнером. Их СБ совместно с ДПС проверяли «свои» контейнера. Правда, это был единственный такой случай за всю мою практику.
Кирилл, спасибо за инфу. С таможенным статусом оборудования линии знаком очень хорошо — многооборотная тара, которая не подлежит продаже на территории страны нахождения без предварительной растаможки.
Но вопрос не совсем об этом. Интересуют способы, желательно, документального контроля за отсутствием/наличием обратного груза в контейнерах, которые могут быть применены складом линии. Конечно, по следам груза обратный контейнер был или нет определить очень легко. А вот по документам возможно ли это? Интересуют любые даже фантастические варианты.
При внутриросийских перевозках по документам ничего не определишь. Дело в том, что путевые листы оформляются на маршрут. К примеру, СПб-Москва-СПб. Конкретные адреса указаны только в Транспортной накладной (CMR). Так если я везу груз из порта СПб в оборотном контейнере, мне на маршрут выпишут ТН (туда КОНТЕЙНЕР с грузом и обратно возврат ПОРОЖНЕГО КОНТЕЙНЕРА). Выгрузившись в Москве, в тот же день подхватываю попутный (до СПб) груз, на загрузке мне выпишут еще одну ТН (на перевозку груза В МАШИНЕ №….). По ней и еду. ДПСу не с чем ко мне придраться. Документы на груз у меня в порядке. Контейнер грузом не прописан. А проверка принадлежности контейнера в компетенцию ДПС не входит.
Кирилл, спасибо большое. Странно только одно, проверка принадлежности контейнера линии, конечно не входит в компетенцию ДПС. Но вот тот факт, что машина — контейнеровоз везёт не собственный контейнер (потому что префикс есть на контейнере, номер партии и др инфа) и в нём груз без указания этого номера это для матерого ДПСника у нас в Украине реально подозрительно.
Ещё один вопросик, пусть место назначение импортного груза будет Москва, но обратка из какого нибудь небольшого городка под Москвой. Тогда получается следующее: путевой лист СпБ — Москва -СпБ, CMR на импортный груз получатель местонахождение Москва и адрес, CMR на обратку городок Н. Может ли гаишник в данном случае задать вопрос «чего вы делали в городке Н», если путевой (на то он и путевой) у Вас из Москвы в Питер…
Я ЧО-то не вкурил, у чом вопрос-то? :-/
Некая зарубежная контейнерная линия доверила свое имущество кому попало, сэкономила, а теперь хочет за счет РФийских налогоплательщиков шоб РФийские чиновники ее вещички сторожили? Вы ЧО? :o
Ну и так, к слову.
По РФии по CMR не ездють, тут булО: http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1103108803/49#49
В непутевом листе маршрут вообще указывать необязательно, и выписывать его можно на месяц, тоже булО: http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1156941030
И вааще, усе о контейнерах: http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1179399510
Нет, вопрос как раз ни в том, что доверила не понятно кому или кого то нагрузить проверкой. Вопрос к профессионалам — можно ли зафиксировать факт обратной загрзуки контейнера при приёме на склад линии порожняком, кроме следов? Какие документы необходимо ввести/потребовать, чтобы стало возможным на складе определять факт обратки?
Если кто действительно разбирается в этом вопросе (могу поспорить что таких людей единицы), то я буду очень признателен за помощь и консультацию,
Вячеслав.
Поставлю вопрос слегка подругому. Может ли сотрудник линии каким то образом заставить/заинтересовать водителя показать 2-ю ТТН или CMR линии прежде чем сдавать его на склад? Существует ли какой то способ?
Можно. Наймите частного детектива. ;D
Но вопрос — зачем?
Если внятно описать цель, то будет проще найти нужное решение. ;)
Наверно Вам еще вот эта тема поможет: Нормативный срок возврата пустого контейнера http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1206431267
Да поможет Вам Яндекс! :)
P.S. А «очень признателен» это сколько? :-[
Спасибо, конечно, что вы единственный кто отвечает в этой теме. Однако с правилами линий, сроками детеншена и штрафами я знаком. Более того — просвечу, возврат контейнра порожним может быть не только в порт ,но и под экспорт (экспортный склад) либо просто офф дек склад (внепортовый). А вопрос «зачем» вообще не актуален. Потому, что это является грубым нарушением использования оборудования линий и за это платиться здоровенный штраф. Более того, такое поведение перевозчиков мешает самой линии, замедляя оборот контейнеров ВЦЕЛОМ. Линия терпит убытки, пока какие то умники ждут и возят обраточки. :) Прошу предложить, что нибудь дельное, желательно основанное на каком то опыте.
Спасибо.
Скупой платит дважды.
Пойду работать к скупому. ;D
Очень может быть :) Может вы знаете такой вопрос: если водитель возит обратки не втайне от шефа, а с разрешения, одобрения и полного покровительства. То будет ли такой шеф требовать от водителя заполнения путевки с указанием и обратной точки погрузки тоже? Или ему вообще фиолетово на путевку?
Как правило — фиолетово.
Была же ссылка:
Эх… :-/
Вы не путайте пожалуйста Россию и Украину ;) У нас путевой лист обязателен для всех водителей по Закону и заполнение его тоже обязательно :) Даже название говорит само за себя «путь». Но если всё таки есть у кого то ответ на мой вопрос выше, будет реально здорово и буду очень благодарен!
В России тоже обязательно, но это внутренний документ АТП и предъявляется только на загрузке. Кроме того, лист пишется на маршрут тягача, а п/п может и останется.
Короче, путевой лист в нашем случае — не вариант.
Мне видится, что практика Хопага, может принести свои плоды, пара — тройка случаев «прилюдной порки Перевозчика» (кого поймали, становится не въездным в порт) и попутки станут не выгодными. Затратная часть не велика, две пары спецов по б/д с полномочиями составления актов на пост ДПС основной магистрали и все. ДПСники будут не против, а то еще и сами подучаться и начнут проверять. Водилы начнут брать доп. деньги на откуп, и станут в рыночную цену.
Интересная схема, но для того, чтобы её начать усилий и желания одной линии маловато. Если бы как то толпой, но пока это нереализуемо. Не всем линиям хочется это делать.
кроме линий это никому не надо
но и сами линии особо не рвутся с этим бороться
потому, что стоимость борьбы выше стоимости плодов победы
всё остальное — видимость работы
видимость сейчас играет первостепенную роль!
видимость стремления в ВТО и ЕВРАЗЭС, видимость нанотехнологий, видимость концепции, видимость силиконовой долины, видимость инноваций…
поэтому поднять шум по поводу использования контейнеров, вынести вопрос на какой-нибудь конференции, создать комиссию по контролю, войти в правительство и стать зам министра транспорта по контролю за оборотом контейнерной тары, а потом и на президентство со своей концепцией развития до 2025 года … = это правильный путь!
удачи!!!!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.