Сергей, откройте раздел «Запасы», там достаточно хорошо раскрыта тема анализа АВС и XYZ. Кстати, иногда проще бывает использовать принцип Парето (80:20), осбенно если это касается наличия на складе самых ходовых товаров.
Сергей, откройте раздел «Запасы», там достаточно хорошо раскрыта тема анализа АВС и XYZ. Кстати, иногда проще бывает использовать принцип Парето (80:20), осбенно если это касается наличия на складе самых ходовых товаров.
Здравствуйте, Леонид.
Спасибо за ответ
Пробовал применить методику, изложенную в указанном месте, ни чего не вышло.
Характеристики склада:
около 4000 наименований,
ежедневные отгрузки до 10000 товарных строчек.
Кстати если речь зашла о принципе Парето, то картина таже — все говорят, а сущность (как доказывается)не смог найти.
Сергей!
В упрощенном варианте анализы АВС, принцип Парето предпочитаю рассматривать только с одной точки зрения — поставщики(или покупатели, или товары, зависит от того, что Вы выбрали в качестве объекта анализа)входящие в группу А и дающие наибольшие продажи, никогда не должны упускаться из виду, а их товар всегда должен быть в наличии, если Ваша фирма не хочет терять объемы продаж. Делать ежедневный, или даже еженедельный анализ практически бесполезно, стандартно выбираемый период — это обычно квартал, хотя во многих случаях ежемесячный анализ позволяет оперативней реагировать на изменения рынка. Вы можете разбить товар на группы, сделать что хотите, чтобы упростить анализ, лишь бы были четко ясны тенденции и делались правильные выводы.
Традиционная трактовка принципа Парето: 20%усилий дают 80% результата, исходя из этого выбираютя приоритеты либо лично Вами, либо руководством на основе Ваших анализов.
В моей работе при анлизе продаж принцип Парето трансформировался в 70:30(критерий — объемы продаж в денежном выражении).
Выбор критерия — опять-таки зависит от Вас.
Если Вам это интересно, отправьте сообщение мне на мыло, объясню чуть подробнее.
Леонид
Здравствуйте, Леонид.
Очень интересна Ваша трансформация 70:30
Но меня интересует теоретическое обьяснение.
На мой взгляд ответ на вопрос необходимо искать в теории вероятностей.
Используя центральную предельную теорему и правило трех сигм можно получить теже 20:80,
но в другой формулировке (20% объектов так же влияют на результат, как и остальные 80%)
Артиллеристы давно в своих расчетах пользуются таким правилом.
В круг диаметром 1/4 круга (элибса) рассеивания следует ожидать 50 % снарядов.
Обратите внимание, как легко 1/4 превратить в 20:80.
Я сторонник того, что разгадку правила Порето, а равно и метода АБС. надо искать в нормальном законе распределения.
Буду рад услышать Ваше мнение, или других членов клуба.
С уважением Сергей.
Сергей, боюсь, что я слаб в области теоретических объяснений, хотя в далеком прошлом и имел «отл.» по вышке. Но то, что АВС анализы основываются на законах статистики, это, по моему, факт.
Здравствуйте Евгений.
Спасибо за совет.
На предлогаемой странице хорошо изложен наш вопрос.
Но мне бы хотелось (извините за упрямство) чтобы автор обьяснил почему мне надо брать 10/20/70 процентов, откуда такие значения?
Есть ли у Вас какие нибудь соображения на этот счет.
Спасибо.
С уважением Сергей.
Сергей, боюсь, что я слаб в области теоретических объяснений, хотя в далеком прошлом и имел «отл.» по вышке. Но то, что АВС анализы основываются на законах статистики, это, по моему, факт.
Здравствуйте Леонид
Спасибо за ответ.
На счет Вашего «слаб в области …»
Анекдот.
Разговор 2-х картежников: — Давай в карты сыграем. — Я не умею. — Я тоже. — Ну давай (и баря в руку колоду и всвеся ее на ладони продолжает) Э, так тут одной карты не хватает. — Ну ка. ну ка (и баря из рук колоду) точно, семерки пиковой.
Если у Вас отлично по «вышке», то Ваше «слаб» из этой области.
А если серьезно, то в статистике одно из центральных мест занимает «вышка» и все то, что я приводил в своих аргементах выше.
Если редактор не исключит из форума за анекдот, то можно продолжить дискусию. Как Вы думаете?
С увыжением, Сергей.
Здравствуйте Евгений.
Спасибо за совет.
На предлогаемой странице хорошо изложен наш вопрос.
Но мне бы хотелось (извините за упрямство) чтобы автор обьяснил почему мне надо брать 10/20/70 процентов, откуда такие значения?
Есть ли у Вас какие нибудь соображения на этот счет.
Спасибо.
С уважением Сергей.
Наверное все идет от правила 80 на 20, которое довольно легко запоминается и часто проявляется: распределение доходов населения, потребление пива мужиками, список самых важных дел и т.п. Не факт, что соотношение важности/количества должно быть именно таким, но важен принцип, который может использован в анализе и управлении. Что касается товара на торговых фирмах, то соотношение приблизительно такое и бывает.
Используя это правило, в то же время, каждый воленс разбивать товар на группы так как ему удобно, хоть все 100% товаров поместить в группу А и контролировать внимательнейшим образом..
Сергей!
Евгений, на мой взгляд, точно отметил главное — не столь важен математический метод, который мы применяем, сколько выводы, сделанные на основании этого метода, и действия, которые за этим следуют. Я действительно не знаю ответа на Ваш вопрос.
Здравствуйте Евгений.
Спасибо за ответ.
Мое мнение совпадает с Вашим, но начиная Форум, я надеялся, что кто нибудь мне поможет разобраться в следующем, что такое правило Парето или это аксиома (результат каких либо статистических наблюдений), или его существование можно доказать используя какой то научный аппарат.
Буду рад услышать Ваше мнение и мнение других членов клуба.
Здравствуйте Евгений.
Спасибо за ответ.
Мое мнение совпадает с Вашим, но начиная Форум, я надеялся, что кто нибудь мне поможет разобраться в следующем, что такое правило Парето или это аксиома (результат каких либо статистических наблюдений), или его существование можно доказать используя какой то научный аппарат.
Буду рад услышать Ваше мнение и мнение других членов клуба.
Правило следующее: в первую очередь внимание должно направляться на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, касательно товарных запасов — в первую очередь логист должен обращать внимание на те ассортиментные позиции, которые делают основную погоду на фирме. Что касается характеристики сферы и условий применения- наверное везде, где значимость различается. То, что значимость вещей разная иногда существует- это известно и без доказательств.
Что касается правила: поскольку это правило, то вероятно требуется доказать его действенность. Доказательств действенности правила достаточно формальных… выделяя группу А мы получаем большую отдачу от вложенного «управленческого труда».
Здравствуйте Леонид.
Ваш ответ немного меня расстроил.
Не могу с Вами согласится на счет не важности математических методов. Безусловно, с малым ассортиментом склада мы можем еще обойтись своим логическим мышлением, и практическим опытом. Но когда дело касается большого ассортимента, то сдесь те матемотические методы, которыми Вы хотите принебречь, очень понадобятся.
Это первое, а второе если принебрегать теоретическим обоснованием своих действий при «управлении потоком материальных средств», то надо отказаться от такой науки как логистика.
Вы были на каких нибудь занятиях по повышению проффесионального уровня логистов. Интересно было бы узнать Ваше мнение об уровне обучения там.
С уважением, Сергей.
Правило следующее: в первую очередь внимание должно направляться на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, касательно товарных запасов — в первую очередь логист должен обращать внимание на те ассортиментные позиции, которые делают основную погоду на фирме. Что касается характеристики сферы и условий применения- наверное везде, где значимость различается. А доказательств действенности достаточно формальных… руководствуясь критерием отдачи от вложенного «внимания».
Евгений, последнего предложения не понял, а на счет того, что внимание нужно уделять только на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, канечно Вы правы. Но хотелось определить правила которыми эта значимость определяется хотя бы для того, чтобы определить ее границы
ну это везде по разному определяется. Если вас интересует процедура разделения товара на группы А,В и С- обращайтесь
Евгений, если не трудно. поделитесь опытом.
Адиль Мухтаровича не предлагать,Старых методик у него две.
1. По определенным процентам.
2. По касатнльной к графику ранжирования.
В телефонном разговоре он сказал мне что в них разочаровался и пишет новую методику, которую он еще не опубликовал.
Спасибо.
Сергей
Евгений, если не трудно. поделитесь опытом.
Адиль Мухтаровича не предлагать,Старых методик у него две.
1. По определенным процентам.
2. По касатнльной к графику ранжирования.
В телефонном разговоре он сказал мне что в них разочаровался и пишет новую методику, которую он еще не опубликовал.
Спасибо.
Сергей
Я хотел методику разделения на группы по методу Парето вообще то предложить. Но у вас методик уже достаточно по моему.
Сергей!
Евгений, на мой взгляд, точно отметил главное — не столь важен математический метод, который мы применяем, сколько выводы, сделанные на основании этого метода, и действия, которые за этим следуют. Я действительно не знаю ответа на Ваш вопрос.
Здравстыуйте, Леонид.
По поваду математических методов, какими Вы пользуетесь?
Или посоветуете знакомого специалиста.
Спасибо.
Сергей.
Здравствуйте, Сергей!
Прежде всего уточняю, что не имел в виду неважность математических методов, а подчеркивал непринципиальность выбора какой-либо методики, лишь бы она соответствовала желаемому результату. Особенно подчеркиваю: опасна подмена цели средствами, так недолго выплеснуть вместе с водой из корыта и ребенка.
Об остальном. Из курсов посещал только семинар, которые проводили у нас в Орле Сергеев и Дыбская. Надеюсь в этом году посетить одни из краткосрочных курсов в Москве, но сие зависит от руководства.
Из методик применяю практически только метод АВС( или Парето), методы апроксимации графиков строящихся на основании таблиц в EXELе, этот инструментарий помогает осуществлять расстановку продукции на складе размером в 4Га. Основной программой учета на нашей фирме служит 1С версия 7.7.
Сергей, откройте раздел «Запасы», там достаточно хорошо раскрыта тема анализа АВС и XYZ. Кстати, иногда проще бывает использовать принцип Парето (80:20), осбенно если это касается наличия на складе самых ходовых товаров.
Здравствуйте, Леонид.
Спасибо за ответ
Пробовал применить методику, изложенную в указанном месте, ни чего не вышло.
Характеристики склада:
около 4000 наименований,
ежедневные отгрузки до 10000 товарных строчек.
Кстати если речь зашла о принципе Парето, то картина таже — все говорят, а сущность (как доказывается)не смог найти.
Сергей!
В упрощенном варианте анализы АВС, принцип Парето предпочитаю рассматривать только с одной точки зрения — поставщики(или покупатели, или товары, зависит от того, что Вы выбрали в качестве объекта анализа)входящие в группу А и дающие наибольшие продажи, никогда не должны упускаться из виду, а их товар всегда должен быть в наличии, если Ваша фирма не хочет терять объемы продаж. Делать ежедневный, или даже еженедельный анализ практически бесполезно, стандартно выбираемый период — это обычно квартал, хотя во многих случаях ежемесячный анализ позволяет оперативней реагировать на изменения рынка. Вы можете разбить товар на группы, сделать что хотите, чтобы упростить анализ, лишь бы были четко ясны тенденции и делались правильные выводы.
Традиционная трактовка принципа Парето: 20%усилий дают 80% результата, исходя из этого выбираютя приоритеты либо лично Вами, либо руководством на основе Ваших анализов.
В моей работе при анлизе продаж принцип Парето трансформировался в 70:30(критерий — объемы продаж в денежном выражении).
Выбор критерия — опять-таки зависит от Вас.
Если Вам это интересно, отправьте сообщение мне на мыло, объясню чуть подробнее.
Леонид
Здравствуйте, Леонид.
Очень интересна Ваша трансформация 70:30
Но меня интересует теоретическое обьяснение.
На мой взгляд ответ на вопрос необходимо искать в теории вероятностей.
Используя центральную предельную теорему и правило трех сигм можно получить теже 20:80,
но в другой формулировке (20% объектов так же влияют на результат, как и остальные 80%)
Артиллеристы давно в своих расчетах пользуются таким правилом.
В круг диаметром 1/4 круга (элибса) рассеивания следует ожидать 50 % снарядов.
Обратите внимание, как легко 1/4 превратить в 20:80.
Я сторонник того, что разгадку правила Порето, а равно и метода АБС. надо искать в нормальном законе распределения.
Буду рад услышать Ваше мнение, или других членов клуба.
С уважением Сергей.
Сергей, боюсь, что я слаб в области теоретических объяснений, хотя в далеком прошлом и имел «отл.» по вышке. Но то, что АВС анализы основываются на законах статистики, это, по моему, факт.
содержание, порядок проведения и значение метода АВС-
см. http://www.simplesoft.ru/articles/abc.htm
Спасибо за совет.
На предлогаемой странице хорошо изложен наш вопрос.
Но мне бы хотелось (извините за упрямство) чтобы автор обьяснил почему мне надо брать 10/20/70 процентов, откуда такие значения?
Есть ли у Вас какие нибудь соображения на этот счет.
Спасибо.
С уважением Сергей.
Здравствуйте Леонид
Спасибо за ответ.
На счет Вашего «слаб в области …»
Анекдот.
Разговор 2-х картежников:
— Давай в карты сыграем.
— Я не умею.
— Я тоже.
— Ну давай (и баря в руку колоду и всвеся ее на ладони продолжает) Э, так тут одной карты не хватает.
— Ну ка. ну ка (и баря из рук колоду) точно, семерки пиковой.
Если у Вас отлично по «вышке», то Ваше «слаб» из этой области.
А если серьезно, то в статистике одно из центральных мест занимает «вышка» и все то, что я приводил в своих аргементах выше.
Если редактор не исключит из форума за анекдот, то можно продолжить дискусию. Как Вы думаете?
С увыжением, Сергей.
Наверное все идет от правила 80 на 20, которое довольно легко запоминается и часто проявляется: распределение доходов населения, потребление пива мужиками, список самых важных дел и т.п. Не факт, что соотношение важности/количества должно быть именно таким, но важен принцип, который может использован в анализе и управлении. Что касается товара на торговых фирмах, то соотношение приблизительно такое и бывает.
Используя это правило, в то же время, каждый воленс разбивать товар на группы так как ему удобно, хоть все 100% товаров поместить в группу А и контролировать внимательнейшим образом..
Сергей!
Евгений, на мой взгляд, точно отметил главное — не столь важен математический метод, который мы применяем, сколько выводы, сделанные на основании этого метода, и действия, которые за этим следуют. Я действительно не знаю ответа на Ваш вопрос.
Здравствуйте Евгений.
Спасибо за ответ.
Мое мнение совпадает с Вашим, но начиная Форум, я надеялся, что кто нибудь мне поможет разобраться в следующем, что такое правило Парето или это аксиома (результат каких либо статистических наблюдений), или его существование можно доказать используя какой то научный аппарат.
Буду рад услышать Ваше мнение и мнение других членов клуба.
Правило следующее: в первую очередь внимание должно направляться на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, касательно товарных запасов — в первую очередь логист должен обращать внимание на те ассортиментные позиции, которые делают основную погоду на фирме. Что касается характеристики сферы и условий применения- наверное везде, где значимость различается. То, что значимость вещей разная иногда существует- это известно и без доказательств.
Что касается правила: поскольку это правило, то вероятно требуется доказать его действенность. Доказательств действенности правила достаточно формальных… выделяя группу А мы получаем большую отдачу от вложенного «управленческого труда».
Здравствуйте Леонид.
Ваш ответ немного меня расстроил.
Не могу с Вами согласится на счет не важности математических методов. Безусловно, с малым ассортиментом склада мы можем еще обойтись своим логическим мышлением, и практическим опытом. Но когда дело касается большого ассортимента, то сдесь те матемотические методы, которыми Вы хотите принебречь, очень понадобятся.
Это первое, а второе если принебрегать теоретическим обоснованием своих действий при «управлении потоком материальных средств», то надо отказаться от такой науки как логистика.
Вы были на каких нибудь занятиях по повышению проффесионального уровня логистов. Интересно было бы узнать Ваше мнение об уровне обучения там.
С уважением, Сергей.
Евгений, последнего предложения не понял, а на счет того, что внимание нужно уделять только на то ограниченное количество вещей, которое обладает наибольшей значимостью, канечно Вы правы. Но хотелось определить правила которыми эта значимость определяется хотя бы для того, чтобы определить ее границы
ну это везде по разному определяется. Если вас интересует процедура разделения товара на группы А,В и С- обращайтесь
Евгений, если не трудно. поделитесь опытом.
Адиль Мухтаровича не предлагать,Старых методик у него две.
1. По определенным процентам.
2. По касатнльной к графику ранжирования.
В телефонном разговоре он сказал мне что в них разочаровался и пишет новую методику, которую он еще не опубликовал.
Спасибо.
Сергей
Я хотел методику разделения на группы по методу Парето вообще то предложить. Но у вас методик уже достаточно по моему.
Здравствуйте, Евгений.
Извините. что не понял Вас.
Прошу поделится методикой разделения на группы по методу Парето
Спасибо.
Сергей
Здравстыуйте, Леонид.
По поваду математических методов, какими Вы пользуетесь?
Или посоветуете знакомого специалиста.
Спасибо.
Сергей.
Здравствуйте, Сергей!
Прежде всего уточняю, что не имел в виду неважность математических методов, а подчеркивал непринципиальность выбора какой-либо методики, лишь бы она соответствовала желаемому результату. Особенно подчеркиваю: опасна подмена цели средствами, так недолго выплеснуть вместе с водой из корыта и ребенка.
Об остальном. Из курсов посещал только семинар, которые проводили у нас в Орле Сергеев и Дыбская. Надеюсь в этом году посетить одни из краткосрочных курсов в Москве, но сие зависит от руководства.
Из методик применяю практически только метод АВС( или Парето), методы апроксимации графиков строящихся на основании таблиц в EXELе, этот инструментарий помогает осуществлять расстановку продукции на складе размером в 4Га. Основной программой учета на нашей фирме служит 1С версия 7.7.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.