Добрый день, коллеги!
Просветите что это за штука и с чем ее едят?
Сколько этих PL существует и в чем между ними разница?
Спасибо!
––––––––––—
См. также:
Логистические провайдеры http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1011005927
Помогите с определением Логистического парка http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1216309699
#Практика #Логистическое_администрирование
Ладно, Матвей, не вижу смысла продолжать диалог на эту тему… :-/ У Вас в голове, на мой взгляд, все совсем спуталось!
НЕТ, никто не спонсирует нашу доставку клиентам! :)
НЕТ, мы возим гораздо дальше 500 км. зоны от нашего производства :D
НЕТ, «никакая специфика товара», как Вы пишете, не может влиять на оценку стоимости доставки 1 паллеты клиенту, просто есть стоимость, которая ПРИЕМЛЕМА, или НЕПРИЕМЛЕМА. Приемлема — это та, которая сопоставима со стоимостью доставки собственными силами, неприемлема — гораздо выше.
Так вот, пока PL-и дают НЕПРИЕМЛЕМУЮ стоимость доставки 1 паллеты (не важно какого товара). Еще и качесто не то…
То, что аптекари, судя по переписке, вообще не считают стоимость хранения и доставки — это до поры до времени… Они пока еще мух от котлет не отделили — отделят ;)
… это к разговору о том, что свой ОЛ «в топку» 8-)
…тему с откатами поддерживаю, так как она придает пикантности переписке, как Осел при Шреке. Без него и мультика не было бы… И постебацца мона! :D
ОК, мы с Вами просто на одно яйцо смотрим с разных сторон и с точки зрения своего опыта.
Мне так думается, что ПРИЕМЛЕМА, эта та которая которая попадает в запланированные бюджетом затраты на транспортировку. Паллету (одну!) в Иркутск одну отправить что своим что чужим транспортом, сделает «бомж-пакет» золотым.
Короче я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. Видно про зеленого крокодила перечитали. Вас спрашивают КАК, а Вы отвечаете ПОЧЕМУ. Даже не спор получается, надо опять Артамонова грузить, мож чё интересного скажет.
Да, Матвей, мир-дружба! Правда, спорить не о чем…! :P
Я всего лишь хотел показать (по своему опыту, как Вы выразились), что очень приятная для теоретиков тема замены родного ОЛ «много»PL-ями, открывающая сладостные перспективы для дипломов и диссертаций, «на земле» не выдерживает критики с точки зрения сравнительной стоимости услуги. По сути (за многими исключениями естественно) PL-и очень хороши при быстро растущем бизнесе или при выходе на новые рынки. Как только ситуация стабилизируется на длительный срок (что неминуемо в какой-то момент), люди начинают внимательнее смотреть на расходы, и первое, что отсекается — внешние услуги. Тут уж не важно, «бомж-пакеты» (кстати, это не о нас) или таблетки — расходы есть расходы — и борятся с ними всегда по одному принципу…
А как отвезти 1 паллету «бомж-пакетов» в Иркутск? Очень просто:
1. грамотное планирование продаж у клиента собственными силами
2. интересный для клиента ассортиментный портфель из 1-2 тыс. артикулов
3. мотивация клиента по работе с нами.
Как итог — 40ф. контейнер рулит…!
Или Вы вправду подумаи, что мы «бомж-пакетами» торгуем? :)
Ярослав, я не терапевт, но с Вашей головой я рано поставил диагноз.
Прочитайте внимательно, Вы говорили, что Ваша расчетная единица — паллето-место, а я Вам сказам, что может и в 500 зону и отпарвляете по 1-й паллете, а дальше и в «глубинку» бомж-пакеты грузите в навал, под крышу, трамбуете-тусует, чтобы больше влезло… Читайте внимательнее, и думайте, что написано — это Вам хотят донести, а не то, что Вы хотите видеть. Списываю Ваши, пардон, тупняки на пятницу, устали наверное.
А «бомж-пакетами» Вашу продукцию в народе называют, но Вы от народа далеки. Ваш аутизм и автофилия плохо влияют на Ваше зрение.
Сходите на отдыхе на FML и расскажите им, что их услуги это бред, не кому не надо, и не выгодно, и что в РФ только свои компании могут работать, а последователи Наполеона и Вильгельма не вынесут наших суровых зим, и скажите, что сервис у них дерьмовый, скажите еще что co-packing легче делать своими силами. Петросяна им сыграйте.
Пока я пачкаю клавиатуру, они заработали столько, сколько вы на откатах не имеете за месяц. ;)
Расскажете потом, как растет рыночная стоимость, что такое ПРИЕМЛЕМАЯ стоимость, и откуда Вы берете деньги на доставку…
все хорошо, Матвей, Вы так не волнуйтесь!
Я обязательно займусь на досуге своим аутизмом и, этой… как ее… автофилией (прости Господи!) и немедленно сольюсь с народом, обещаю! :D
А Ваш замечательный пример с FML, который уже перебил мои месячные откаты (ну нифига себе ребята рубят! :D) лишь подтверждают мой бред, который Вам так не нравится…
Парень! Рынок в России растет на 15-35% в год (в зависимости от того, скока считать «неучтенкой»). Абсолютно естественно, что прет и в FML, и везде где тока можно! Я говорил о том, что будет ПОТОМ! Посмотри на PL-и в Финляндии, Норвегии, Швеции с их 1-2% роста! Где там им до моих откатов, парень! ;)
…смотрю, ты тут недавно… Будь вежливее, хорошо. Любой может ошибаться, заблуждаться (и ты тоже ;)), для этого и форум, чтобы мушка не збивалась. И только ДУРАКИ тут развешивают ярлыки и фыркают в лицо — только ДУРАКИ
Ярослав, куй железо, пока гарячо)) Потом будет потом. Пока рынок (Ты какой кстати имел ввиду? Черкизон?) растет, надо успеть занять свои ниши, пока он еще «сырой» и не поделеный и с рынком расти. Потом когда дойдет до 1-2% роста, Ты(или я или тот, кто успеет) со своей долей этого рынка будешь иметь стабильный доход. % роста рынка — это не % Твоей рентабельности как оператора. Ты опять ошибаешься, судя по всему. В аутсайдерах можно остаться.
Да, кстати, ПАРЕНЬ — это ярлык??
Матвей, спасибо за сообщение, правда спасибо. Я подумал, что ты просто сорвешься в мат как последний аргумент…
Конечно ты прав в том, что нельзя пропустить момент, когда денег куча, и возможностей сделать новый бизнес много. Желаю успехов!
Давай вернемся к теме топика. Возник спор между замшелым старовером (мной) и энергичным оптимистом (тобой) по поводу перспектив собственной логистики в абстрактной русской компании и перспектив аутсорсинга там же.
Мои аргументы в пользу собственного ОЛ:
— лучший контроль каналов сбыта
— относительная дешевизна
— «…так работают многие крупные дяди…»
— «так работаем мы, в конце концов!»
Твои аргументы против собственного ОЛ:
— нельзя отвезти 1 «бомж-пакет» в Иркутск
— для груза большой стоимости аутсорсинг подходит, для дешевого — нет
— «…посмотри сколько народу ломится в аутсорсинг…»
— «… и ничего ты не понимаешь…»
Я не стебусь, а пытаюсь понять правильно ли сам все делаю, ибо через 1-2 месяца мне нужно подготовить Царю очередной план инвестиций в ОЛ… Не хочу делать, возможно, неправильные вещи.
P.S. под «рынком» я понимаю обеспеченный финансами спрос на конечный продукт как собственного, так и внешнего производства в заранее оговоренном регионе (в данном случае в России) без учета экспорта. (это самая длинная фраза в моей жизни!)
Зато верно и в тему))))
Ты опять все перекрутил, стебаешься…
Критерии ПЛ-ей, это одно, целевая аудитория — другое, В2В или В2С — третье (к теме про Амвэй, Эйвон и др.). Факторов куча, кто как на рынок входит, а кому мож и деваться некуда?
Про царский план: проси больше))))) Это Твоя продукция, со своей стоимостью, со своими существующими и запланированными оборотами. Заполни пару опросников, выбей ставки, стоимость обработки. Наложи схемы, свою-чужую. Добавь доп.расходы, амортизацию ну и сам знаешь дальше по списку.
По поводу аргументов, в непонимании я никого не обвинял — это раз. Относительная дешевизна относительно чего (ситуация, когда снимаешь склад, а продукт сезонный и за аренду квартал платишь за 10% используемого места и «курящих бамбук» сотрудников склада) — это два. Крупные дяди работают и так и эдак — это три. Тут разговоры и про Самсунг были и про Коку (Твои слова, а они кстати транспорт аутсорсят ого как, и через ТЭК в том числе)
… конечно стебаюсь! ;)
Каждый раз, когда Царь сдвигает брови в сторону моего отдела — пытаюсь сам понять, правильно ли все делаю, толковые ли советы даю и т. д. А тут такая темища про аутсорсинг… :D
Я боялся (или надеялся) услышать что-то типа: «какая нахрен своя логистика! Вот мы сделали так… и не нарадуемся! А мы тут сэкономили на своих, пошли к этим и писаем кипятком…!» Не услышал…
Есть только мнения самих Pl-щиков о собственной незаменимости и крутости, готовности переварить все наши денежки (включая мои персональные откаты ;D)
Посчитать можно все, но, к сожалению, цифры никогда не скажут что будет через 2-3 года.
Coca, Pepsi, Балтика и еще много-много серьезных дядей безусловно пользуются аутсорсом, НО… только в сезон и только сверх мощностей их собственной, нехилой между прочим, логистики.
Samsung… рано еще судить. Они пока сами офигевают от продаж и пользуются всем подряд. На них можно будет ссылаться годика так через 3…
Аптекари, вообще ритэйл, как смотрю, в основном склоняются к собственным РЦ
И последнее: когда в списке 5000 самых крупных компаний мира появится хоть один PL — я серьезно пересмотрю свою точку зрения. Но там все производители да продавцы с полками.
Не вижу пока смысла развалиать собственную логистику, ища Щастя у Вас, уважаемые «много»PL-щики…! :P
Удачных Вам выходных!
Что то давно эту тему не затрагивали.
Ярослав, порылся я в списках Forbes
http://www.forbes.com/lists/2008/18/biz_2000global08_The-Global-2000_Ra…
, и вот что нашел:
в общем ранжировании (по 4-ем показателям)
107 место — DEUTSCHE POST, транспортная компания
261 место — FedEx, транспортная компания
970 место — Кюне-Нагель, тоже вроде как логистический оператор, ну этот точняк минимум 3PL-щик
остальных региональных (до 2PL) я и перечислять не буду, их там много.
Да и остальные не продавцы и не производители, много страховальщиков да банков.
Поэтому пересматривайте Ярослав свои точки зрения и врожденные стереотипы.
спасибо за прожелание. Ваше мнение не изменит суть вещей.. Я в D. Post работаю вижу чтот Убер корпорации работают с такими же убер лог провайдерами это факт. И тот факт что маленький провайдер оказывает лучший сервис роли не играет. Просто работает Закон природы..
Извините… после прочтения первой страницы… дальше не читал… надоело :)
В общем, нашли тему где выговориться…
В природе существует (пока что) два типа компаний, предоставляющих услуги логистики (хранение, транспортировки и обращение с товаром, больше нет других услуг логистики):
1) 3PL — 3rd(Third) party Logistics Provider. Идея проста. В работе между Клиентом и поставщиком появляется третье лицо (отсюда идет и название формы компании), которое берет на себя управлеение логистикой. Это результат развития страшного слова «аутсорсинг». Когда компании передумали содержать на себе склады, транспортные отделы с громадными гаражами… тысячи людей… в итоге это отдали делать профессионалам — логистам. В этом случае, клиент покупает товар у поставщика, в свою очередь поставщик просит 3PL отгрузить товар клиенту, и клиент получает товар от 3PL. Все, круг замкнулся.
2) 4PL — 4th(Fourth) party Logistics Provider — Lead Logistics Provider (LLP = 4PL). Ничего нового, кроме… 4PL не владеет складом, техникой, персоналом… Он владеет, скорей всего системой управления, знаниями о логистике (Know-How), стандартами. Используя эти знания компания управляет логистическими ресурсами. Т.е. саму 4PL обслуживают другие компании, которые работают на 4PL, а не на клиента 4PL. Зачем это нужно? Для оптимального обслуживания цепочек поставщиков. Реальных 4PL … скажем что больше «нет», чем «есть»!
НО!! Именно осязаемая разница именно в отсутсвии собственных ресурсов на баллансе предприятия…
причем нет ни 5PL, ни 6PL… ни 10PL
вежливое… ;D ;D
дальше не читал… падсталом ;D ;D ;D
P.S. 6PL есть! Он не может не есть! :P
Порадовал сей опус)))))
Александр, но позвольте:
возьмем компанию… допустим SLT-, ABX-, ну или та, что в профиле моем…
эти компании снимают склады у Евразии (Домодедово), на которых продают услугу ОТХ, и транспорта у этих компаний тоже нет, есть базы перевозчиков. По Вашему все эти компании — 4PL ???
У них ведь на балансе нет собственных ресурсов, даже офис арендуют… даже техника складская в лизинге…
Да.. почти… только аренда ресурсов это следствие работы 4PL, а не наоборот. Если компания возьмет все в аренду, то она станет 4PL.
Развитие аусорсинга приводит к фокусировании над пердметной области и продаже ключевых продуктов или услуг. После выделения логистики в отдельную сферу обслуживания начали понимать, что логистика — это не просто открыли склад, загнали армию рабочих и работаем с утра до вечера… с вечными завалами, отставаниями, оверстоками и т.д… пришли к тому, что это наука… посмотрите какой форум большой… и все про логистику. Они додумались, что можно просто воротить складом, как это делают большинство компаний, а можно делать это с минимальными затратами. И решили тогда стратеги-менеджеры, что истинные ценности заключаются не в том, что мы открыли склад и воротим товаром, а в том, что мы знаем как это делать дешево, но так же эффективно, причем без общения с армией сотрудников (люди — проблема предприятий… им нужно уделять внимание, они болеют, тратят деньги, в инете лазят, в суды подают). Они разработали складские процессы, сделали WMS под них, подготовили процедуры внедрения на все случаи жизни. Вот в чем их сила. Идея 4PL ведет к максимальному использованию ресурсов служб обслуживания цепи поставщиков, а не одного супермаркета. Это группы складов, производство, транспорт. 4PL должны обслуживать цепи поставщиков. Тогда они могут использовать свои ресурсы в разных точках цепи.
С чем стараются бороться все 3PL или компании со своими складами?????
С колебаниями потока товаров. потому что или машины некуда ставить (все проходы заставлены)… или в футбол на складе играют… места полно Гоняемся за серединой.. поймать не можем.
Не знаю как по-русски… это называется BullWhip еффект. Когда из-за не точного прогноза спроса и конечно же неожиданного реального спроса, компании поставщики в цепочке увеличивают свой «безопасный склад» и начинаются волны… в панике заказывать все больше и больше… в итоге ничего не расходуется. Склады трещат по швам… товар ставим в палатки на улицу… Места нет, людей не зватает, техника без заряда… 4PL может координировать и ожидать таие колебания и бороться с ними. Из одних точек, можно ресурсы перемещать… да и поток информации быстрее в одной WMS. Интерфейсы сделали… быстрее узнаем свой объе работы.
Но таких 4PL я не знаю. Многие компании называют себя 4PL, но это большо громогласные заявления.
Vladislav, Ваших умных мыслей пока что еще не видал… :) так что кончайте флудить…
Это ЧО, Вам можно, а мне низя? :o
Канаева-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!
Да уж, Влад, поди скушай грЫбочки. А то нам опять тут предлагают питаться идеями. А вот инересно — сами идеалисты небось реальной едой балуются, и нет шоб подумать как она к ним на стол попадает и почему стока стоит.
С удовольствием выслушаю Вашу версию!!!
Расскажите чем мир живет !!! :)
Мдя, скушал последний грЫбочек – не торкнуло. А вот тоска взяла. И ЧО-то не отпускает. :-/
И знаешь, Григорий, ЧО гложет? Я быть может и обманываться рад, да только не идеи это вовсе, а так лапша на уши. Причем, лапша эта протухшая, с осклизнением и воняет мерзко так… Сродни той блевотине, что вещают эти единые нашисты по гос. каналам. >:(
И вот это противно. До тошноты.
Упс, опять Клаву мыть придется… :“(
Тьфу. >:(
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.