Автор: IDTrans
И снова, здравствуйте.
Знаю, что у меня в компании (экспедиторская организация) сотрудники применяют след. методы:
а) Договариваются с клиентом про откат, проводят его по внутр. документации, клиенту откат платится, потом менеджер встречается с клиентом и делит, откатную сумму. Ведь для руководства компании она была специально завышена.
б) Клиент платит наличными на выгрузке. Менеджер договаривается с водителем, что он специально завысит стоимость услуг перевозчика, потом встерчается и делит с водителем полученные деньги.
в) Менеджер договаривается с клиентом созвониться вечером и организовать ему все перевозки, организует ему весь процессе, сидя на мобильном телефоне или домашнем, потом встречается с клиентом и в случае наличного расчета забирет все деньги себе и потом сам отдает водителю.
Как правило, в это время для меня у него родственники в больнице, либо что-то еще.
Вариант работает в случае наличного платежа.
Жду Ваших комментариев и, что очень важно, доп. варианты обмана руководства.
Добрый день, Олег.
А Вы на 100% уверены, что все, перечисленные Вами схемы, применяются сотрудниками Вашей компании?
Если, Да, то Вам необходимо полностью обновлять свой коллектив, а не собирать коллекцию дополнительных вариантов обмана руководства.
Вариантов таких, при наличной форме оплаты за услугу — море. Все зависит от полета фантазии Вашего сотрудника.
Вариант решения проблемы могу предложить.
1) Работайте только по безналу ;)
2) В случае, когда пункт 1 не применим, полностью изолируйте Ваших сотрудников от финансовых расчетов с Клиентами и перевозчиками. Для подобных схем расчета используйте одного сотрудника, которому Вы полностью доверяете или контролируйте подобные вопросы сами.
3) Пострайтесь ограничить своих сотрудников в вопросах ценообразования. В нашей компании менеджеры не ведут диалоги с Клиентами вообще, этим занимаются люди, в той или иной степени имеющие собственные интересы в развитии компании. Этим Вы решите проблему контактов на взаимовыгодной основе между представителем Клиента и Вашим сотрудником.
4) Проводите постоянный мониторинг цен на услуги перевозчиков, и, в случае, если Вы понимаете, что Ваши сотрудники пользуются компаниями с завышенными тарифами, попросите объяснить их выбор.
А вообще, этот вопрос всплывает, на мой взгляд, только в случае недовольства сотрудника компании собственными доходами. Возможно, проблема вообще отпадет, если Вам удастся применить нормальную систему премирования для собственных сотрудников.
:)Олег,
Борьба с откатами!-это война с собственными сотрудниками,
это когда они уже не СОтрудники, а «пятая колонна»
В войне теряют обе стороны!!!, пользы в нет ни какой, если конечно Вы не любитель острых ощущений ;D
Вы никогда не выиграете у сотрудников, так как их много, а Вы один, они не глупее, они всегда на шаг впереди, они всегда могут уйти от Вас, ничего не потеряв, а Вы потеряете. :-/
Какой выход?
Не собирайте методы обмана -это бесполезная трата сил и времени ;D
Не воюйте с собственным народом!
Мотивируйте сотрудников тянуть в ту же сторону, что и Вы!
Вы — установили правила, значит ВЫ источник порока системы!
Меняйте Себя, меняйте систему-делайте её дружественной! ;)
Выигрывает только Команда! :)
Доброго дня коллеги…
а что такое «ОТКАТ» ::)
;)Андрей,
А почему у Вас в анкете пол-женский? ;D
Прежде чем ответить на Ваш вопрос, Олег, я бы хотел задать вопрос Вам.
Какая зарплата у Ваших сотрудников, которые берут откаты — конкретная цифра, и цвет (белая, черная, серая)?
Молчание расценю как Ваше согласие с моим вопросом.
Происки врагоф… ;D
а может и по тому что меня как логиста «дерут» все кому не лень…
вспомнился анекдот,
принимает директр логиста на работу, знакомит с сотрудниками, вот это секретарь, ноги и лицо нашей фирмы, вот мой зам, руки фирмы, вот бухгалтер — мозг фирмы, вот коммерческий директор — туловище фирмы» логист подумал и говорит «Теперь понятно с какой частью тела у вас ассоциируется логистика»(услышано от Табакова В.В)..
а вот ещё мудрость «Логист услышавший свою фамилию дожен отвечать ВИНОВАТ»
извините что отвлёк от темы..
но как говорят теперь продвинутые юзеры «Тема — БАЯН», уже столько копий на эту тему сломали а как говорится к консенсусу не прешли.
Как брали так и будут брать, как давали так и будут давать а извечный вопрос «брать или не брать»это дело каждого, Лично я не беру, не потому что не предлагают, а потому что считаю что не стоит маратся по мелочам.
всё, орфографию не проверяю, пошёл дальше «отгребать»
всем удачи!
Добрый день!
Тема крайне насущная! Особенно для руководителей!
А по поводу з/п… то по опыту знаю, что сколько не плати … а денег много не бывает. Ко мне попросился друг на любую работу. Взял на з/п 12000, через год платил 80000 …. а результат тот-же.
Пример: менеджер сообщает, что по рекламе обратился клиент с хорошими объемами по ж/д по РФ, но… он просит снизить тариф на 4руб.(в принципе не много). Но… он платит по нашему тарифу а эти 4руб. мы должны вернуть налом в коце месяца. В среднем в месяц было 25000-32000кг. множем на 4=в среднем 114000руб. И оказалось, что половина уходила понятно кому.
А таких клиентов достаточно. Кому-то наоборот поднять на 10руб. и их вернуть… кому-то на 20-30%… мотивируется тем, что импортным и крупным российским фирмам нужен нал. а проще провести его через ТЭК в виде транспортных расходов. И руководитель такой фирмы поручает логисту найти подходящую ТЭК. А логист уже выходит на менеджера и весь сговор происходит в среднем звене.
Особенно это касается авто по РФ и вне зависимости как платит заказчик (нал., б/н). Здесь прибыль от одной отгрузки может составлять от 8 до 25тыс. и через месяц работы вся схема работы, для любого, становится понятной. И конечно плутуют заказчики! Они и соблазняют откатами! Лично я решил эту головную боль достаточно просто! Когда жене надоело сидеть дома я ей предложил попробывать! И теперь откаты поступают прямо в семейный бюджет!
А с другими просто прощаюсь.
А как вычислить… так при таком развитии высоких технологий!!! Да такие вещи и в простом разговоре можно почувствовать! Вербал-невербал!
И еще мне кажется, что руководитель должен все уметь на своей фирме. От работы с окантовочной машинкой на складе до составления баланса. Это исключает наличие монополистов на фирме. Можно заменить любого и научить любого. А мотивировать выплатой з/п (без задержек), премией (по выработке), бесплатными обедами и бесплатным проездом до места работы.;-))
А если серьезно, то конечно кое-что народ себе оставляет. Только я сам оставил эти дырки.
И примерно знаю сколько у кого должно оставаться! Без этого нельзя! Такая уж у нас постсоветских людей психология! Зарплата зарплатой… но нужно еще кое-что и зашарить! А то будешь чувствовать себя лузером! И народ больше за место держиться! Думая, что в следующем месяце удастся больше взять!
Какое смещение нравов!
То есть это всё — норма, и ничго с этим всем не поделаешь.
(кстати, автор темы - молчит).
То есть психология отныне такая:
платим мало, вчерную, а чтобы народишко с голоду не подох и с работы на бежал — пусть уж сам как-нибудь прокармливает себя на подножном корму, сшибая бабки кто как сможет, а мы взамен — будем это не замечать.
Господа, а каких-нибудь более светлых мыслей, не таких гадких, что, нету уже да? Или уж черт с ними, с мыслями, но хоть бы вслух уж не заявляли, ибо стыдно же.
P.S.
Предвидя возражения:
80000 — это мало. В Москве тем более. Эта сумма не решает основных жизненных потребностей человека. На кормление унитаза — безусловно достаточно (хотя… если семья большая, то и ему, унитазу, не хватит).
Да, господа, проблема весьма актуальна - спору нет. Но, в данном вопросе одной виноватой стороны не бывает. Можно смоделировать примерно такую ситуацию:
Приходит человек на работу в компанию — он хороший специалист, и, что важно, человек сохранивший порядочность. Приходит он на работу на должность закупщика с весьма значительным по деньгам годовым объемом закупок. Проходит проверку службы безопасности и приступает к работе. Работает он работает, получая определенную заработную плату. Женат, у него, скажем, двое детей. Работает в течение достаточно долгого времени. Все его на начальном этапе устраивает. НО через пару лет он видит перед собой следующую картину: потребительские цены растут, увеличиваются потребности его семьи, и заработная плата, которую он отрабатывает честно, становится недостаточной. Супруга дома, а она женщина, которая заботится о своих детях и семье, начинает потихоньку его накручивать. На работе он нужен там где он нужен, то есть перспектив повышения нет, заработная плата, установленная в долларах США однажды и выплачиваемая в рос. рублях не индексируется. Работа в режиме постоянного аврала, связана со стрессами и постоянным давлением начальства по выполнению плана закупок потребности «уже вчера». Человек привыкший к стабильному заработку к перемене места работы относится очень осторожно. Рядом сидят коллеги, которые, возможно, решают свои финансовые проблемы иным путем, с которыми у этого человека ровные, дружеские отношения. Корпоративная политика на предприятии писана только на бумаге, на самом деле господствуют другие принципы. Ближайшее по иерархии к нему начальство особо не заботится о том, какие проблемы есть у человека, как у него обстоят дела в семье и не нужна ли какая-либо помощьв решении данных проблем. Человек варится в собственном соку. На все просьбы о повышении зарплаты начальство не молчит — но повышает ее на смехотворную сумму - долларов скажем на 30, или на 1 000 рублей.
На этом примере можно рассмотреть как меняется модель поведения человека по отношению к предприятияю: лояльный с самого начала, через некоторое время человек переходит в оппозицию, не в один день это происходит но все-таки происходит. И потом задает себе вопрос — а чем я хуже их? А потом начинает решать свои проблемы сам.
Так кто виноват в этом случае? Работник или контора? Сложно сказать. Но выводы сделать можно.
80000 мало? Мы говорим про менеджеров среднего звена (их в простонародье вообще называют диспетчер). И если человек по определению моего бизнеса не может сделать более 170000 руб. я что ему должен мин. 80000 руб. платить? Это уже работать ради работы. Хорошая з/п для такого уровня 35000 руб.
Спасибо за инфу. Видно, что Вы разбираетесь в вопросе.
Да коллеги, тема действительно болезненая, всегда есть оправдательные причины которые ведут к тому что люди берут «вознаграждение» И дело не в нашем менталетете, дело в самом человеке, Вы думаете на западе не берут и не предлагают?!…и берут и предлагают, только это завуалированно под всевозможные скидки, бонусы, и прочую УЗАКОНЕНУЮ форму поощерения и стимулирования потенциально важных и стратегически необходимых партнёров.
На мой взгляд отчасти (процентов на 60)проблема решается именно руководством компании, если человек сидит на закупе товара или заказе транспорта,то руководство должно простимулировать так сотрудника что ему и в голову не пришло брать какие либо бонусы от партнёров.
Есть и другая сторона медали, как сказал мой знакомый директор по логистике»Куда сотрудника не цАлуй всюду ж..а, я им и премии и зарплаты выше рыночных а они как брали так и берут» разрулил он эту проблему совсем просто, устроил образцово показательное увольнение «откатчика» и тунеядца со всемыи вытекающими, с записью в трудовой, с помещением в чёрный список, жизнь подпортил окончательно….Сотрудники шёлковыми стали, попробуйте, может у кого получится уже на существующем опыте решить проблему.
з.ы. Коллеги а Вы замечали парадокс — любой руководитель с лёгкостью согласится простимулировать в денежной форме клиента покупающего у него товар либо услугу, и тут же этот же руководитель будет топать ногами узнав что его сотрудники берут «благодарности» от поставщиков- такова селява. :(..
Можете расценивать мое молчание как угодно.
Запомните, если человек знает схемы, которые могут работать, даже если у него оклад будет 10000 у.е. и раб. день 30 мин., он все равно будет получать деньги на стороне. (Помните в какой стране живем?).
4% Российского ВВП-откаты. Делайте выводы.
Клиент приносит деньги компании — можно подкормить. Если сотрудник хочет иметь деньги на стороне за счет общей работы компании — такому в компании нет места. А если такой инициативный — пусть сам откроет свой бизнес (посмотрел бы я на такого), или сидит работает, растет вместе с компанией.
:)Ну вот опять начали наезжать на сотрудников!
Зачем путать причину и следствие?
Во времена совка говорили:
«Начальство делает вид, что платит,
народ делает вид, что работает!»
Похоже ничего не поменялось.
Ещё раз обращаю внимание, что свет клином на деньгах не сошёлся!
Есть ещё нематериальные стимулы, которые бывают сильнее, но их сложнее применить-откупиться от сотрудника проще.
Я заметил, что люди воруют в большинстве случаев, не потому, что не могут не воровать из-за патологии своей.
Они мстят работодателю, компенсируют моральный урон за скотское отношение работодателя к ним.
Основная причина отката-это моральное разложение в компании.
Рыба гниёт с головы! Вина на руководителе!
Я много лет проработал в качестве директора, но у нас никому в голову не приходило брать или давать, хотя предлагали не раз.
Ищите причины, а не боритесь со следствием-это бесполезно! ;)
[/quote]
Клиент приносит деньги компании — можно подкормить. .[/quote]
Вот и я говорю парадокс, назвали тему «борьба с откатами» а сами откаты поощеряете мативируя тем что «клиент приносит деньги»..
Напоминает ситуацию с ГАИ — Все они взяточники и сволочи, но проблему с инспектором предпочитаем решать на месте вкладывая купюры в права и тех паспорт. :)
Клиент приносит деньги компании — можно подкормить. .[/quote]
Вот и я говорю парадокс, назвали тему «борьба с откатами» а сами откаты поощеряете мативируя тем что «клиент приносит деньги»..
Напоминает ситуацию с ГАИ — Все они взяточники и сволочи, но проблему с инспектором предпочитаем решать на месте вкладывая купюры в права и тех паспорт. :)
[/quote]
Как Вы думаете, что проще изменить весь мир к лучшему (отучить клиентов брать откаты) или локально устранить проблемного сотрудника?
Вернитесь в реальность.
Вот и я говорю парадокс, назвали тему «борьба с откатами» а сами откаты поощеряете мативируя тем что «клиент приносит деньги»..
Напоминает ситуацию с ГАИ — Все они взяточники и сволочи, но проблему с инспектором предпочитаем решать на месте вкладывая купюры в права и тех паспорт. :)
[/quote]
Как Вы думаете, что проще изменить весь мир к лучшему (отучить клиентов брать откаты) или локально устранить проблемного сотрудника?
Вернитесь в реальность.[/quote]
Олег, как говорится «ЧИТАЙТЕ УСТАВ» :)
я не говорю что вам крайне необходимо прекратить стимулировать клиентов если вы конечно не монополист, вам предложили 2 варианта решения проблемы либо сотрудника образцово показательно «под нож»
либо пересмотреть систему мативации своих сотрудников..
другого пути нет и я уверен вы как руководитель примите то решение которое оптимально подойдёт для Вашей компании..
Надеюсь в ближайшем будующем на форуме появится ваша тема «КАК Я ПОБОРОЛ ОТКАТЫ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ КОМПАНИИ» ;)
:)
Старая реальность: Истина!
«Измени Себя и Мир вокруг тебя изменится!»
Проверено на своей шкуре не раз!
У меня сотрудники не берут, но ГАИшникам давать редко, но приходится! ;)
Смена одного сотрудника на другого проблемы не решает!
Система- заставляет ГАИшников брать взятки.
Поставь туда с утра честного человека, вечером он будет брать!
Это же очевидно, Система стимулирует его на это! ;)
«Ваш бизнес», который не способен дать заработать нормальные деньги сотрудникам, а Вам способен дать заработать только методом, «о котором Вы молчите», подлежит просто закрытию, ибо это — не бизнес.
Вы нечисты перед сотрудниками, они перед Вами. Чего вы еще хотите?
И с термином «хорошая зарплата» — аккуратней. Ваше представление о ней, как и моё, может не соттветствовать истине.
Я повторю, зарплата, не позволяющая человеку решить свои ОСНОВНЫЕ жизненные проблемы + семьи, если он не один, нормальной считать нельзя.
Надеюсь, Вы не попросите перечислить основные человеческие потребности и их стоимость?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.