Екатерина,
А ЗАЧЕМ ? Вы хотите проводить АВС-анализ???? :-/
Вот когда будет ответ на этот вопрос. тогда и о критериях этого анализа есть смысл разговаривать. :(
Разговор о единицах измерения вообще получается беспредметным. >:(
Как правильно заметил Николай Лобанов, для начала должна быть цель проведения анализа.
У вас есть цель? С конкретными управленческими решениями после проведения анализа?
Не удивляйтесь, но часто анализ делают, не имея цели, и не имея представления, можно ли и как его применить на практике.
А вот если цель есть, то делать его можно в любом, нужном Вам ракурсе — в рублях, в штуках, в литрах, тоннах… Все зависит от целей.
Как правильно заметил Николай Лобанов, для начала должна быть цель проведения анализа.
У вас есть цель? С конкретными управленческими решениями после проведения анализа?
Не удивляйтесь, но часто анализ делают, не имея цели, и не имея представления, можно ли и как его применить на практике.
А вот если цель есть, то делать его можно в любом, нужном Вам ракурсе — в рублях, в штуках, в литрах, тоннах… Все зависит от целей.
Андрей, я полностью согласен с Вами и с Николаем, но все же не могли бы вы пояснить в коей мере натуральные единицы могут быть востребованы, если речь идет именно о закупках?
Если речь идет о складе, о планировании транспортного парка — согласен, там это может дать результаты.
А здесь?
Ну ладно, если показатели доходности более менее однородны можно упростить себе задачу, но именно что упростить.
А реально в закупках ABC по натуральным единицам измерения - занафига?
Да ;D Похоже Новый Год дался народу тяжело :)
А ведь ещё неделя праздников ;DЧто ещё будет ::)
и закупки литрами, и анализы потом ;D
Всем желаю безболезненно пройти такое испытание ;Dи без последствий :)
Да ;D Похоже Новый Год дался народу тяжело :)
А ведь ещё неделя праздников ;DЧто ещё будет ::)
и закупки литрами, и анализы потом ;D
Всем желаю безболезненно пройти такое испытание ;Dи без последствий :)
Андрей, я полностью согласен с Вами и с Николаем, но все же не могли бы вы пояснить в коей мере натуральные единицы могут быть востребованы, если речь идет именно о закупках?
Если речь о закупках — никак. Ждем подтверждения автора топика. То, что сообщение размещено в этом разделе, еще не говорит об истинных целях.
Уважаемые господа! Как провести АВС — анализ по номенклатуре, если продукция неоднородна, в шт., кг., литрах и тд.
Екатерина, после того, как определитесь с целью (ведь сам анализ не является целью его проведения :)) советую провести анализ по себестоимости проданного товара, по валовой прибыли и по количеству покупок. Совместите это — и будет Вам премия!
Собственно профайл девушки вопиет о том, что с темой она не ошиблась. ;)
Уважаемые господа! Как провести АВС — анализ по номенклатуре, если продукция неоднородна, в шт., кг., литрах и тд.
Екатерина, как справедливо сказали выше мои коллеги неплохо бы определиться с целью анализа. Исходя из этого и ппроводить его уже по рублям, а может быть имеет смысл и по тоннам, кол-ву листов металла итп.
А кроме того, в Вашем случае вот это- http://www.chkpz.ru/pos/zak/list1.htm
ведь может потребляться неравномерно. Типа в январе делаем поковки а в мае двери для «девяток». :) Соответственно АВС будет несколько кривоват.
2 Фишер Андрей. Если я правильно истолковал аббревиатуру то там с покупками, себестоимостью проданного товара и валовой прибылью не все так просто - там заводищще. :) И то что девушка купит, потом превращается в спецтехнику. :)
Константин,
Ну и что, что Заводище?! Что это меняет? Методы декомпозиции ещё никто не отменял :(
Просто девушка, видимо, пытается объять то, что ей не под силу :)
Скорее всего от неё на заводе этого никто и не требует, так дали задачку не засыпку, чтобы занята была ;D и не плакала :“(
А мы тут планы строим, купились ;D
2 Фишер Андрей. Если я правильно истолковал аббревиатуру то там с покупками, себестоимостью проданного товара и валовой прибылью не все так просто - там заводищще. :) И то что девушка купит, потом превращается в спецтехнику. :)
Конечно, с заводищем немного иной подход нужен. Но тем не менее… Уж АВС то можно провести :).
Конечно, с заводищем немного иной подход нужен. Но тем не менее… Уж АВС то можно провести :).
можно.. быть может даже нужно.. вот только по ЧЕМУ?
В торговле по доле в обороте, по прибыльности, по кол-ву запросов от клиента.
Сам в производстве работал 8 лет. Сижу вот и думаю а что именно мне даст например анализ по деньгам? Ну купил я металла на 20 млн а пластика на 5. И что? Металл в А, пластик в В. Хорошо… а дальше что?
Что можно допускать меньшие запасы по группе В? Т. е. я могу металл держать всегда, а пластик допускать в дефицит?
Да ни фига подобного — у меня изделие не выйдет без ВСЕХ комплектующих. ::)
АВС это из тенденций последних лет, а вообще очень много книг по мат. снабжению написано. Я диплом писал по книгам 60-80хх годов.
Константин,
странные вопросы Вы задаёте про анализ на заводе :)
Например, неплохо бы делать АВС по рентабельности продукции на выходе, а на его основании задуматься о себестоимости оной, а потом посмотреть структуру затрат и выяснить, что большой закуп с затратами на хранение и замороженные деньги, съел вашу прибыль. ;D
А вообще полезно считать и оптимизировать всё это до того, как окажетесь в интересном положении, а не после. ;D
Управление затратами на производстве очень увлекательная тема :)
А управление технологическими процессами ещё интереснее. Можно выяснить, что много чего можно и не делать, так как рудимент никому не нужный.
Константин,
странные вопросы Вы задаёте про анализ на заводе :)
Например, неплохо бы делать АВС по рентабельности продукции на выходе,
Хорошо.
Сделал.
Из продукции, выпускаемой заводом (трактор и тележка) трактор оказался более рентабелен. Пусть он будет группой А… ну а тележка для массовки пусть будет группой В. ::)
а на его основании задуматься о себестоимости оной,
Задумался… ::)
хм.. миль пардон а причем здесь моя задумчивость про себестоимость? Мне что, для того чтоб задуматься о себестоимости, нужно было обязательно по Вашему совету разложить по трем группам один трактор и одну тележку??? ::)
а потом посмотреть структуру затрат и выяснить, что большой закуп с затратами на хранение и замороженные деньги, съел вашу прибыль.
Причем сдесь структура затрат и с чего Вы взяли что, (прости Господи за слово не христианское) закуп, (тьфу нечистая … не могу я ) а по русски говоря система материально-технического снабжения — не эффективна и излишне затратна????? :o
А вообще полезно считать и оптимизировать всё это до того, как окажетесь в интересном положении, а не после. ;D
Управление затратами на производстве очень увлекательная тема :)
А управление технологическими процессами ещё интереснее. Можно выяснить, что много чего можно и не делать, так как рудимент никому не нужный.
Спасибо, конечно, но это чем то напоминает пространные разговоры о тщете всего сущего.
Имхо я вопрошал совсем о другом — не о том насколько интересно управление технологическими процессами, и как сгруппировать трактор,
а о том, что надо анализировать и по какому именно показателю/учетной единице надо проводить пресловутый анализ из трех букв.
И именно ПО ЗАКУПАЕМОЙ продукции, ибо на мой скромный взгляд как там будет группироваться готовая продукция на выходе завода, скромного труженника ОМТС не очень заботит. ::)
Что можно допускать меньшие запасы по группе В? Т. е. я могу металл держать всегда, а пластик допускать в дефицит?
Да ни фига подобного — у меня изделие не выйдет без ВСЕХ комплектующих. ::)
Да. Можно. Только считать придется по другому.
1) Группы B и C м.б. выделены если вы не будете забывать о том, что о ОМТС закупает не только сырье и комплектующие, но и расходники и запчасти. Соответственно некоторые запчасти могут попадать и в группу С
2) Дефицит на складе — это еще не означает, что товара не будет ВООБЩЕ (хотя в случае с компанией-дистрибьютором это чаще всего именно так). Дефицит может подразумевать необходимость срочной поставки. Т.е. то что вам необходимо изредка вы все равно получите, просто это будет дороже.
все хорошо.. оборотные активы и внеоборотные .. все это прекрасно.
В первую очередь оборотные интересуют. Как их пилить на 3 буквы?
Дефицитом понятно что может также считаться и уровень ниже страхового. Если говорить о лидтайме, то это уже извините дополнительный дележ номенклатуры ну хотя бы на тот же ХYZ по принципу геморройности поставки.
Дефицитом понятно что может также считаться и уровень ниже страхового. Если говорить о лидтайме, то это уже извините дополнительный дележ номенклатуры ну хотя бы на тот же ХYZ по принципу геморройности поставки.
Да ничего подобного. То, о чем вы говорите — это возможные отклонения при использовании стандартного канала поставки.
Т.е. деталь A поставляется автотранспортом в течение 1 недели, деталь B — авто в течение 2 недель плюс — минус 3 дня, деталь C — в срок от 3 до 95 дней :)
А я говорю о другом.
При возникновении срочной потребности в детали A поставщик ее срочно изготовит и пошлет самолетом, что приведет к ее удорожанию на 20%
Тот же параметр для детали B - 80%
Можем назвать это классификацией по риску возникновения издержек связанных со срочной поставкой. :D
Константин,
из вышесказанного мной можно сделать и другие выводы и телодвижения. Например, если рентабельность тележки недостаточна, то рассмотреть варианты действий по её увеличению:
1. рассмотреть возможность повышения цены при улучшении качества производства или изменения системы маркетинга.
2. рассмотреть возможность снижения себестоимости -проверить нормативы расхода материалов, рассмотреть альтернативных поставщиков, альтернативные трудовые ресурсы (производить на заводе в Урюпинске, а не в Москве)
Вот Вам и цель анализа!
Я например работал на обувной фабрике и активно пользовался АВС.
Например, выяснив высокую долю стоимости кожи в себестоимости продукции стали закупать её не только в италии, но и в китае, индии и др. Конечно пришлось усилить при этом входной контроль, но выигрыш был солидный.
Производство было в Москве, разместили производство части полуфабрикатов во владимире и индии. Ещё выиграли.
Так что если у вас есть цель, то подобрать критерии анализа АВС дело техники и мозгов. :)
Доброго время суток! Начну, пожалуй с цели. Не буду заниматься словоблудием и говорить об оптимизации закупочной деятельности, замечу лишь, что определенное видение желаемого конечного результата конечно имеется. И не забывайте, что окончательное формирование цели зачастую достигается наряду со средствами ее достижения. Если конкретнее, то хотелось бы построить множественную (регрессионную) модель закупочной деятельности, опыт построения регрессионных моделей у меня есть, правда в другой области. Хотя, что об этом говорить, сейчас я даже не могу построить обычную парную регрессию. Проблема в том , что на заводе не так то просто заполучить исходные данные для анализа. ОМТС в электронном виде владеет только информацией о кол-ве закуп. продукции, данные по ценам в электронном виде можно заполучить только в бухгалтерии. И наша главная бухгалтерия не видит необходимости в подобных анализах и вообще все данные мы должны брать у себя в службе. ( Из счет-фактур что ли?). Обращалась за помощью к программистам, те тоже не видят необходимости, мол подобные анализы актуальны только для «Продавцов».
Исходя из опыта, могу сказать, что построение подобных моделей, на выходе дает не большой выхлоп практической ценности. Вот я и умаю, стоит ли головой пробивать стену, чтобы оказаться в соседней камере?
Николай, девушка не просит Вас отправляться в космос, вернитесь на землю. ;)
И мне кажется на данном этапе целеполаганием является не перенос производства «тракторов и тележек» из Челябинска в Индию, а всего лишь попытка некоим образом классифицировать закупаемые ресурсы.
Екатерина, Вы нас тут немного охладили. Так банально, но ведь действительно вопрос автоматизации нет не закупок.. хотябы получения информации для анализа зачастую бывает практически неразрешим. И вынужден согласиться даже при огромном желании сотрудников воля руководства привыкшего работать по старинке и видеть кругом врагов, желающих заполучить «секретные разведданные», играет решающую роль. :-[
Екатерина,
она однородна, ибо в рублях.
Если вы, конечно, не ошиблись с форумом и вас интересуют именно прлоблемы закупок.
Екатерина,
А ЗАЧЕМ ? Вы хотите проводить АВС-анализ???? :-/
Вот когда будет ответ на этот вопрос. тогда и о критериях этого анализа есть смысл разговаривать. :(
Разговор о единицах измерения вообще получается беспредметным. >:(
Как правильно заметил Николай Лобанов, для начала должна быть цель проведения анализа.
У вас есть цель? С конкретными управленческими решениями после проведения анализа?
Не удивляйтесь, но часто анализ делают, не имея цели, и не имея представления, можно ли и как его применить на практике.
А вот если цель есть, то делать его можно в любом, нужном Вам ракурсе — в рублях, в штуках, в литрах, тоннах… Все зависит от целей.
Андрей, я полностью согласен с Вами и с Николаем, но все же не могли бы вы пояснить в коей мере натуральные единицы могут быть востребованы, если речь идет именно о закупках?
Если речь идет о складе, о планировании транспортного парка — согласен, там это может дать результаты.
А здесь?
Ну ладно, если показатели доходности более менее однородны можно упростить себе задачу, но именно что упростить.
А реально в закупках ABC по натуральным единицам измерения - занафига?
Да ;D Похоже Новый Год дался народу тяжело :)
А ведь ещё неделя праздников ;DЧто ещё будет ::)
и закупки литрами, и анализы потом ;D
Всем желаю безболезненно пройти такое испытание ;Dи без последствий :)
Ответ веселый, но малопонятный.
Если речь о закупках — никак. Ждем подтверждения автора топика. То, что сообщение размещено в этом разделе, еще не говорит об истинных целях.
Екатерина, после того, как определитесь с целью (ведь сам анализ не является целью его проведения :)) советую провести анализ по себестоимости проданного товара, по валовой прибыли и по количеству покупок. Совместите это — и будет Вам премия!
Собственно профайл девушки вопиет о том, что с темой она не ошиблась. ;)
Екатерина, как справедливо сказали выше мои коллеги неплохо бы определиться с целью анализа. Исходя из этого и ппроводить его уже по рублям, а может быть имеет смысл и по тоннам, кол-ву листов металла итп.
А кроме того, в Вашем случае вот это- http://www.chkpz.ru/pos/zak/list1.htm
ведь может потребляться неравномерно. Типа в январе делаем поковки а в мае двери для «девяток». :) Соответственно АВС будет несколько кривоват.
2 Фишер Андрей. Если я правильно истолковал аббревиатуру то там с покупками, себестоимостью проданного товара и валовой прибылью не все так просто - там заводищще. :) И то что девушка купит, потом превращается в спецтехнику. :)
Константин,
Ну и что, что Заводище?! Что это меняет? Методы декомпозиции ещё никто не отменял :(
Просто девушка, видимо, пытается объять то, что ей не под силу :)
Скорее всего от неё на заводе этого никто и не требует, так дали задачку не засыпку, чтобы занята была ;D и не плакала :“(
А мы тут планы строим, купились ;D
Конечно, с заводищем немного иной подход нужен. Но тем не менее… Уж АВС то можно провести :).
можно.. быть может даже нужно.. вот только по ЧЕМУ?
В торговле по доле в обороте, по прибыльности, по кол-ву запросов от клиента.
Сам в производстве работал 8 лет. Сижу вот и думаю а что именно мне даст например анализ по деньгам? Ну купил я металла на 20 млн а пластика на 5. И что? Металл в А, пластик в В. Хорошо… а дальше что?
Что можно допускать меньшие запасы по группе В? Т. е. я могу металл держать всегда, а пластик допускать в дефицит?
Да ни фига подобного — у меня изделие не выйдет без ВСЕХ комплектующих. ::)
АВС это из тенденций последних лет, а вообще очень много книг по мат. снабжению написано. Я диплом писал по книгам 60-80хх годов.
Константин,
странные вопросы Вы задаёте про анализ на заводе :)
Например, неплохо бы делать АВС по рентабельности продукции на выходе, а на его основании задуматься о себестоимости оной, а потом посмотреть структуру затрат и выяснить, что большой закуп с затратами на хранение и замороженные деньги, съел вашу прибыль. ;D
А вообще полезно считать и оптимизировать всё это до того, как окажетесь в интересном положении, а не после. ;D
Управление затратами на производстве очень увлекательная тема :)
А управление технологическими процессами ещё интереснее. Можно выяснить, что много чего можно и не делать, так как рудимент никому не нужный.
Хорошо.
Сделал.
Из продукции, выпускаемой заводом (трактор и тележка) трактор оказался более рентабелен. Пусть он будет группой А… ну а тележка для массовки пусть будет группой В. ::)
Задумался… ::)
хм.. миль пардон а причем здесь моя задумчивость про себестоимость? Мне что, для того чтоб задуматься о себестоимости, нужно было обязательно по Вашему совету разложить по трем группам один трактор и одну тележку??? ::)
Причем сдесь структура затрат и с чего Вы взяли что, (прости Господи за слово не христианское) закуп, (тьфу нечистая … не могу я ) а по русски говоря система материально-технического снабжения — не эффективна и излишне затратна????? :o
Спасибо, конечно, но это чем то напоминает пространные разговоры о тщете всего сущего.
Имхо я вопрошал совсем о другом — не о том насколько интересно управление технологическими процессами, и как сгруппировать трактор,
а о том, что надо анализировать и по какому именно показателю/учетной единице надо проводить пресловутый анализ из трех букв.
И именно ПО ЗАКУПАЕМОЙ продукции, ибо на мой скромный взгляд как там будет группироваться готовая продукция на выходе завода, скромного труженника ОМТС не очень заботит. ::)
Да. Можно. Только считать придется по другому.
1) Группы B и C м.б. выделены если вы не будете забывать о том, что о ОМТС закупает не только сырье и комплектующие, но и расходники и запчасти. Соответственно некоторые запчасти могут попадать и в группу С
2) Дефицит на складе — это еще не означает, что товара не будет ВООБЩЕ (хотя в случае с компанией-дистрибьютором это чаще всего именно так). Дефицит может подразумевать необходимость срочной поставки. Т.е. то что вам необходимо изредка вы все равно получите, просто это будет дороже.
Кстати… и мат. аппарат для таких расчетов есть.
все хорошо.. оборотные активы и внеоборотные .. все это прекрасно.
В первую очередь оборотные интересуют. Как их пилить на 3 буквы?
Дефицитом понятно что может также считаться и уровень ниже страхового. Если говорить о лидтайме, то это уже извините дополнительный дележ номенклатуры ну хотя бы на тот же ХYZ по принципу геморройности поставки.
еще версии по какому критерию делить в студию! :)
Да ничего подобного. То, о чем вы говорите — это возможные отклонения при использовании стандартного канала поставки.
Т.е. деталь A поставляется автотранспортом в течение 1 недели, деталь B — авто в течение 2 недель плюс — минус 3 дня, деталь C — в срок от 3 до 95 дней :)
А я говорю о другом.
При возникновении срочной потребности в детали A поставщик ее срочно изготовит и пошлет самолетом, что приведет к ее удорожанию на 20%
Тот же параметр для детали B - 80%
Можем назвать это классификацией по риску возникновения издержек связанных со срочной поставкой. :D
Константин,
из вышесказанного мной можно сделать и другие выводы и телодвижения. Например, если рентабельность тележки недостаточна, то рассмотреть варианты действий по её увеличению:
1. рассмотреть возможность повышения цены при улучшении качества производства или изменения системы маркетинга.
2. рассмотреть возможность снижения себестоимости -проверить нормативы расхода материалов, рассмотреть альтернативных поставщиков, альтернативные трудовые ресурсы (производить на заводе в Урюпинске, а не в Москве)
Вот Вам и цель анализа!
Я например работал на обувной фабрике и активно пользовался АВС.
Например, выяснив высокую долю стоимости кожи в себестоимости продукции стали закупать её не только в италии, но и в китае, индии и др. Конечно пришлось усилить при этом входной контроль, но выигрыш был солидный.
Производство было в Москве, разместили производство части полуфабрикатов во владимире и индии. Ещё выиграли.
Так что если у вас есть цель, то подобрать критерии анализа АВС дело техники и мозгов. :)
Доброго время суток! Начну, пожалуй с цели. Не буду заниматься словоблудием и говорить об оптимизации закупочной деятельности, замечу лишь, что определенное видение желаемого конечного результата конечно имеется. И не забывайте, что окончательное формирование цели зачастую достигается наряду со средствами ее достижения. Если конкретнее, то хотелось бы построить множественную (регрессионную) модель закупочной деятельности, опыт построения регрессионных моделей у меня есть, правда в другой области. Хотя, что об этом говорить, сейчас я даже не могу построить обычную парную регрессию. Проблема в том , что на заводе не так то просто заполучить исходные данные для анализа. ОМТС в электронном виде владеет только информацией о кол-ве закуп. продукции, данные по ценам в электронном виде можно заполучить только в бухгалтерии. И наша главная бухгалтерия не видит необходимости в подобных анализах и вообще все данные мы должны брать у себя в службе. ( Из счет-фактур что ли?). Обращалась за помощью к программистам, те тоже не видят необходимости, мол подобные анализы актуальны только для «Продавцов».
Исходя из опыта, могу сказать, что построение подобных моделей, на выходе дает не большой выхлоп практической ценности. Вот я и умаю, стоит ли головой пробивать стену, чтобы оказаться в соседней камере?
Николай, девушка не просит Вас отправляться в космос, вернитесь на землю. ;)
И мне кажется на данном этапе целеполаганием является не перенос производства «тракторов и тележек» из Челябинска в Индию, а всего лишь попытка некоим образом классифицировать закупаемые ресурсы.
Екатерина, Вы нас тут немного охладили. Так банально, но ведь действительно вопрос автоматизации нет не закупок.. хотябы получения информации для анализа зачастую бывает практически неразрешим. И вынужден согласиться даже при огромном желании сотрудников воля руководства привыкшего работать по старинке и видеть кругом врагов, желающих заполучить «секретные разведданные», играет решающую роль. :-[
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.