Создание, проектирование склада с нуля

Вот что еще хочу добавить, мы с этим сталкиваемся.

Заказчик часто не может сам сформулировать задачу, не может предоставить для проектировщиков технологов и архитекторов техническое задание по планируемому движению товаров: по объему и частоте поставок, по требуемой оборачиваемости, по объемам и частоте отгрузок и т.п. Делать это должен именно логист-проектировщик.

Как в воду смотрите! это, практически, как раз наш случай! Да, мы можем предоставить информацию относительно наших потоков, но это лишь 10-15% от предполагаемого объема! Да и неизвестно, может, мы вообще завтра откажемся от дистрибуции… Откуда нам сейчас знать нашего будущего клиента со всеми его «количество SKU в одном транспортном средстве» и «среднесуточные колебания по приходу в количестве транспортных средств(в процентах)»  и проч.?!!! >:(
Да, идеально, когда проект готовится чисто под тебя, но как же быть предприятиям, которые расчитывают на оказание услуг?! Разве не должен проектировщик (т.е. разработчик концепции) как профессионал предусмотреть приблизительные, средние параметры и создать в итоге более-менее универсальную модель, если заказчик сам не может этого сделать??

если нельзя (не можем) заглянуть на 2 года в перет, то нечего и связываться со строительством. или готовить некий универсальный комплекс с анализом маркетингового спроса на склады в аренду или покупку.
если самим не подойдет то хоть продать или сдать в аренду.
В городе Н один бизнесмен построил склад на 8000 кв.м. 2 года строил.
пока построил оказалось ему надо 14 000 кв.м.
нанял логиста и выяснил что пока строить будет потребуется 27000 кв.м. в самый акурат. а если и спад то окажутся лишними 7000, но тут же прогноз спроса на склады показал что 7000 в городе Н самые востребованные.

 

У моего коллеги, проектировщика складов из Великобритании, первый вопрос к клиенту: «Зачем Вам нужен склад и можно ли без него обойтись?»

Если склад не вложение денег в недвижимость, а насущная потребность решить логистическую задачу, то обязательно возникает вопрос на какой процент от оборота ляжет его окупаемость? Сколько в цене единицы товара будет заложено на складскую логистику? Почему компании не задумываются, а смогут ли они вообще содержать свой склад?

Мировой опыт показывает, что строят и девелопят склады одни компании, а оперируют на них другие, потребителями часто оказываются вообще третьи компании. Каждый занимается своим делом, которое он лучше знает, которое лучше получается. Специализация. Разной длины деньги вкладываются в эти виды бизнеса. Сложно из оборота оператора извлечь на строительство, которое окупится в лучшем случае лет через 7-8.

Имеет смысл вкладывать собственные средства в строительство только таким операторам, если эффект от сети собственных складов у них на круг скажется на марже. Склад должен сократить расходы на складские площади магазинов, на персонал по сортировке и упаковке. Упрощается приемка грузов в магазинах, гарантируется ассортимент и т.д. Склад должен сам создавать прибавочную стоимость. Такие сети обязательно прорабатывают маркетинг, техническое задание и логистический проект прежде чем начать строительство. Универсальная модель в таких случаях не подходит, потому что в большинстве случаев к отгрузке требуется мелкий пикинг (в коробке микс по 1 ед каждого артикула).

Скажите, так кто-же все-таки ведет в России проектирование складских помещений? Какой проектный институт имеет соответствующую лицензию и может выступать в качестве генпроектировщика? Компании, на которые были даны ссылки выше, не выполняют проектных работ, предоставляют только консалтинг  :(

Задача консалтинговой фирмы — предложить вам правильное логистическое решение для вашего склада.
Задача проектной организации — разработать технически грамотный проект и избавить вас от последующей головной боли.
Задача строительной организации — качественно воплотить в жизнь проект.

Две последние организации иногда могут выступать в одном лице, но первую к ним прицеплять не стоит, т.е. пресловутое «от логистического проекта до готового склада» — это миф, на который не надо попадаться.

Скажите, так кто-же все-таки ведет в России проектирование складских помещений? Какой проектный институт имеет соответствующую лицензию и может выступать в качестве генпроектировщика? Компании, на которые были даны ссылки выше, не выполняют проектных работ, предоставляют только консалтинг  :(

Могу ответить поподробнее в личке.

Объясню немного шире.

1 шаг: Чтобы спроектировать и построить склад Инвестору прежде всего нужна Служба заказчика. Она может быть своя собственная или привлеченная организация. Деятельность эта лицензированная и если свою лицензию заводить не планируете (например, разовое строительство) то надо найти исполнителя. Служба Заказчика составит ЗАДАНИЕ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ и ТЭО, соберет исходно-разрешительную документацию, получит разрешение на проектирование, закажет проект, примет его, пройдет экспертизу, бедут осуществлять контроль и технадзор на стройплощадке. Этой службе можно поручить и договорню и тендерную работу. Ведь самим разобраться в технологически сложных предложениях подрядчиков зачастую весьма трудно… Завершает все сдача в эксплуатацию и период запуска.

2 шаг: Служба Заказчика ищет Генпроектировщика. Лучше если Генпроектировщик и Генподрядчик разные фирмы. В это случае Заказчику легче требовать от Генподрядчика исполнения проектных решений. Делается проект из трех стадий ПП, П и РД и вместе с Службой Заказчика он проходит экспертизу.

3 шаг: Само строительство. Генподрядчик под авторским надзором Генпроектировщика и под Техническим надзором Службы Заказчика успешно строит объект. Потом все вместе дружно его сдают.

То с чего мы начали дискуссию — как Инвестору построить работу, брать своего технолога или приглашать консультантов? Главная задача Инвестора разработать бизнес идею, потом своими или привлеченными силами выполнить логистический проект, который ляжет в основу ЗАДАНИЯ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ, а потом уже все остальные телодвижения по вышеуказанной схеме.

Всем кому интересно подробнее и по существу пишите в личку, с удовольствием отвечу с наименованиями организаций. Раз есть на рынке такой вопрос, то есть и способы его решения, есть и организации способные взять на себя решение этих задач.

Юрий.Если интерес остался могу помочь.

Одного консалтера мало, слишком много тем поднимается при рождении складской концепции. Никакой специалист не обладает всем объемом знаний. Оптимально, на мой взгляд, создать минимальную рабочую группу:

  — генератор бизнес-идеи — представитель заказчика
  — проектировщик-логист
  — проектировщики-технолог, генпланист, архитектор (то есть проектная организация с опытом проектирования складов)
  — представитель компании WMS

Некомпетентность в одной из тем способна свести на нет старания всех остальных.

Список можно дополнить, например, маркетологом (при неочевидности прогнозов на рынке) и другими спецами по ситуации.

просто сдесь не понятно кто такой проектировщик логист.
и зачем нужен представитель WMS, еще и генератор идеи — он уже свое дело сделал, дальше будет генерить, только будет мешать он же не специалист оп складской логистике.

если нанять путевого специалиста по складской логистике остается два три звена:

идея — хочу склад:  где под что и когда.
проект логиста: объем, предпологаемая технология грузообработки с соответсвующей топологией склада
архитектор: склад лицом на бумаге в соответсвии с законами «сопрамата», «физики» ГоСТов и т.д.

и везде сроки.

Арина, насчет некомпетентности и последствий, — золотые слова!

Я не соглашусь с полным игнорированием мнения консультантов WMS при разработке лог. проектов складов, на которые однозначно будут внедрятся WMS.

Данная позиция обусловлена, как практикой взаимодействия с логистами-проектировщиками в ходе наших комплексных проектов лог. проектирование + внедрение WMS (в основном реконструкция существующего здания под склад), так и практикой участия в тендерах, где в качестве ТЗ на внедрение системы предоставляли бизнес-процессы из выполненных лог. проектов.

Я думаю, все согласятся, что технология работы склада в логистических проектах от большинства участников этого рынка подразумевает, по умолчанию, работу склада в контуре WMS. И вот с этого момента могут возникать проблемы, не фатального характера, но весьма неприятные для потенциальных интеграторов WMS, как замыкающего звена во всей проектной цепочке, которые разгребают ошибки допущенные до их прихода,  а также для клиента в виде удивительного итогового расширения бюджета проекта или нестыковок в отдельных процессах.

В ходе типовых проектов, все проходит ровно и нижеописанных проблем не существует. Однако, когда проектируется не 3PL склад, а например оптово-розничный склад, где и шаблонным подходом зачастую не обойтись и при сдаче проекта принимающая сторона с известным уровнем компетенции — копает глубоко. Для такого клиента технология работы склада — это не только стеллажи да погрузчики, но и бизнес-процессы работы склада в контуре WMS в деталях (пооперационно) увязанные с данной топологией и оборудованием.

А на этот вопрос компетентно отвечают, только бизнес-аналитики WMS, потому что по их видение технологии должно быть подтверждено реальной работой склада, иначе проект не закроют. Чего нельзя сказать о проектантах, где сдача проекта идет на бумаге…

Убедительно прошу не расценивать вышеописанное, как критику, но предлагаю задуматься над этим… Если предлагаются какие-то личные технологические новшества, то только после детального разбора, как это происходит в какой-либо WMS, комплексной оценки увязки со всей цепочкой процессов,  уточнения и декларирования клиенту итоговой стоимости решения (в разрезе WMS, поддерживающей данную технологию). Не всегда разумно рекомендовать на дистрибутивный склад в 3000 кв.м технологию на базе системы в совокупной стоимости 400 000 у.е., особенно когда клиент платит за поиск рационального решения своих задач.

Наша компания, в итоге, пришла к комплексному подходу: логистический проект + технология под конкретную WMS + cопровождение лог. проекта + внедрение WMS. Подробности  по ссылке.

Появилась задача спроектировать пути движения грузового транспорта по территории прилегающей к складскому комплексу для того чтобы это сделать нужна методика определения габаритного коридора который формируется в процессе движения тягоча и полуприцепа. Если у кого есть данная методика прошу поделится.
для примера выкладываю картинку на которой фура поворачивает на 90% (а мне нужно уметь рисовать такой коридор на любой угол поворота)

–––––––––-
См. также:
Нормативная база проектирования (условия хранения) http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1169541404

Вот тут: http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1169541404 есть ссылки на нормы технологического проектирования.

Найти толкового логиста, который в последствии будет работать на этом складе, он вам сделает лучше и дешевле чем консалтинговая фирма.

Да, именно так. Вот реальный проект: http://www.onlinedisk.ru/file/84571/ под который и был привлечен в качестве руководителя не строитель, а именно логист. Я четко знал что мне нужно и как, технологию прописывал сам, проектировщикам во главе с ГИПом ставил задачи. В результате можете сами посмотреть что получилось. Конечно, на первоначальном этапе не обошлось без консалтинга, но это лишь 1/4 затрат на подобные услуги.

Найти толкового логиста, который в последствии будет работать на этом складе, он вам сделает лучше и дешевле чем консалтинговая фирма.

Да, именно так. Вот реальный проект: http://www.onlinedisk.ru/file/84571/ под который и был привлечен в качестве руководителя не строитель, а именно логист. Я четко знал что мне нужно и как, технологию прописывал сам, проектировщикам во главе с ГИПом ставил задачи. В результате можете сами посмотреть что получилось. Конечно, на первоначальном этапе не обошлось без консалтинга, но это лишь 1/4 затрат на подобные услуги.

:-?
Посмотрел рекламный ролик.
Не совсем понял какую роль играет «Грузовой мезонин».

В результате можете сами посмотреть что получилось.

Интересный ролик… правда, как по мне, он больше относится к презентационным возможностям, чем к логистическим… не зная исходных данных трудно давать какую-то оценку… Но, раз Вы уже выложили этот файл на обозрение, не могу удержаться от вопросов-комментариев и собственного мнения от первого беглого осмотра…
 — Cудя по пропорциям, склад разбит на четыре равных двусторонних сквозных блока (доки для авто и ж/д рампа)… как по мне – я бы не стал делать все одинаковым – внес бы какое-то разнообразие в площади – для «маневрирования» объемами хранения  ::)
 — «Козырек» над доками обычно используют, если есть ограничение по выезду траков напротив доков. А тут даже прямые доки поставили, значит можно уйти на 45-30-градусные, или пойти в зеленую зону. Плюс дополнительные сложности водителям – слишком уж много колонн при парковке задним ходом  :)
 — Площадь склада перед доками на двух картинках выглядит по-разному (разное количество колонн). Но визуально (особенно во втором случае) – зона приема-отпуска «вытянется» вглубь склада, съедая при этом полезную площадь. Судя по масштабу – 3 метра на док и 3 метра между доками…  :(
 — Габаритные размеры для площади 42 тыс кв.м. сложно определить… с учетом масштаба карты, площади мезонина и офисного помещения похоже на 350х120 или где-то рядом… Для такой ширины и площади склада под стеллажи коэффициент 1.3 (55тыс/42тыс) как-то маловат для 5-ти ярусного хранения… А тут даже еще и про 6-ти ярусное хранение (и даже выше) сказано – получаем высоту товара без паллеты 1650мм – опять же, не так уж и много такого товара бывает… Да и при этом рамы надо выше 10м брать и технику с подъемом не менее 10200мм… :(
 — Мезонин – 12% от площади склада. Возможно, для него есть загрузка. Но учитывая специфику его работы, плюс ограничение по нагрузке на м2 – надо очень хотеть его освоить  :)
 — Судя по картинкам (но опять же, это всего лишь мульт-рисунок), ширина проезда между рядами около 3.5м, как по мне – непозволительная роскошь… да и колонны лучше не ставить между рядами, а вписывать в ряд…  :)

Хотя чего я… столько претензий к презентации… уж извините меня – все сказанное строилось сугубо на моих оценках полученной информации и сильного права на жизнь не имеет…  :) :) :)

Если у кого есть данная методика прошу поделится.

Доброго дня, Олег!
Эскизы коридоров маневрирования где-то валяются для разных видов транспорта и на 90 и на 180 град. В личку скиньте Ваш меил.
Так же, попадал в руки альбом от транспортников, где указано, как рассчитать ту или иную ширину коридора при маневрировании тягаче с прицепом и без. Там не только ширина коридора при развороте, но и ширина коридора при объезде, подъезде к воротам и т.п. В данном альбом приводятся большие таблицы, но уже для конкретных отечественных грузовиков МАЗ, КрАЗ и пр. Выбирал по габаритам и ТХ подобную фуру ненашинскую и задавал ей значения маневрирования наших грузовиков.
У кого есть такой альбом или транспортники, которые его могут предоставить, просьба выложить. Заранее спасибо!

:-?
Выкладываю примеры.
Кстати, есть специализированное ПО где можно поиграться с расчетами.
http://www.transoftsolutions.com/ProductVideoMain.aspx?product=AT
http://www.simtra.com/

Спасибо за ответы
Автотурн и альбомы нашел давно (альбомы к сожалению устарели в них техника на дороге такую не встретишь)
Автотурн пользую очень удобная программа для Автокада (особенно ценна библиотекой автомобилей)
Но хотелось бы освоить именно методику расчета габаритного коридора для заданной техники её я собственно и хочу найти    
кстати Автотурн в интернете лежит на спец. сайтах уже с таблеткой  ;)

Всем здравствуйте.
Поставлена задача руководством переехать на новый склад. Проблема вот в чём. Сейчас есть склад в бывшем холодильнике на 5 этаже. 10 камер общей площадью 2370 кв.м и плюс коридоры 360 кв.м.
Никаких стеллажей нет, всё хранение «на полу» под подбор. Занимаемся детским питанием. Примерно 1300 наименований.
Предлагается переехать на новый склад, свободный, площадью1960 кв.м и высотой 9 м.
Нужно посчитать поместимся ли мы в нем, ну и соответственно как это всё на стеллажах разместить( предполагается их всё-таки) использовать.
Какие ещё данные нужны — могу написать. Кроме общего понимания, как это должно быть организовано, опыта подобных расчётов у меня никакого.

–––––––––-
См. также:
Нормативная база проектирования (условия хранения) http://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1169541404

Сколько у Вас сейчас паллет на чистом хранении? Если правильно понимаю — в отборке порядка 1300 паллет (если все артикулы активные) и это практически весь запас. И какой тип паллет используете — евро/индустриальные.
Какие прогнозы по увеличению хранения в рамках ближайшего года-двух? Пропускную способность пока не обсуждаем :)

да, примерно 1300 паллет. В основном евро( это можно контролировать). Увеличения как раз не предполагается. Смысл такой. Если взять чистые паллетоместа, то из 1250. Если каши стоят в 2 паллета в высоту, считал за одно место. Это с приходами и собранными заказами. Планируем для каждого наименования свое место — это то, что на подбор.. Всё что на верхних ярусах — запас. В сутки отгружаем порядка 110 паллет и приходит порядка 50.

Запутался :) Давайте еще раз. Наименований — 1300. Паллет на складе — тоже примерно столько же. При отборке — одно паллетоместо первого яруса под один артикул. Вопрос — что планируете хранить на верхних ярусах? Сколько вот тех палет с кашами, которые стоят вторым ярусом?
Принципиально можно организовать динамическую отборку — но об этом - позже