Добрый день!

Я на форуме первый раз, поэтоуму если что не так , прошу скорректировать. Проблема у меня такая:

Есть подозрение, что у нас логист берет откаты за перевозку грузов до покупателя. Транспортную компанию логисту передали. Почему возникли подозрения: как правило это муторная работа всегда была искать машину,  а тут прямо радость, торопливость от того, что есть грузы на данное направление (без подробностей). Понимаю, что основываюсь только на эмоциях, но хорошо знаю человека, его мотивы, отсюда и выводы. На самом деле транспортная хорошая, по ценам в основном лучшие. Но просто если здесь такая ситуация, то это быстро разрастется на остальные направления и товары, люди ведь на деньги жадные((  Подскажите пожалуйста, как можно проверить, так это на самом деле или нет?? Аналитику по ценам сделать сложно (но попробую), хороший был бы вариант поговорить с директором транспортной, но ведь не сознаются же, наверное…или возможно есть методы общения на такую тему?  Может у кого был подобный случай? 

 

#Менеджмент #Управление_персоналом

Комментарии (87)

Применительно к нашей стране не совсем верно. У нас просто схемы примитивного и низшего уровня из-за того, что мы отстаем по уровню развития практически всех систем. А это зло, как часть мирового зла, в более продвинутом мире существует в других формах, которые мы называем цивилизованными. Между тем, суть та же.

Хочу еще добавить, для людей с желанием прямого разделения на добро и зло. Не бывает абсолютно белого и абсолютно черного в бизнесе, да и в жизни крайне редко встречается. Есть серое. Нужно, как говорится, понять и простить.

Откатная система в нашей стране существует по следующим причинам.

1) Низкая квалификация как работников, так и работодателей, которая делает невозможной конкуренцию качества

2) Тотальная юридическая безграмотность и неумение решать свои проблемы иными путями (это больше к тендерам)

3) И наконец (не в данном случае) высокая маржа, которая делает нецелесообразным вложения в технологию, технику и кадры. Откатить проще чем качество повышать.

 

Транспортный рынок — особая история. Там очень сильно конкурентное давление. Откат — зачастую единственный способ конкурировать. Вот и все.

 

В ситуации описанной выше менеджеру по транспорту достаточно было мягонько намекнуть, что он может к конкурентам обратиться. Этого хватило бы, чтобы ему стали «приплачивать за лояльность»

Ага, я тут нашел как раз к вашему первому пункту:

«Совершенно необразованный человек может разве что обчистить товарный вагон, тогда как выпускник университета может украсть железную дорогу». Теодор Рузвельт (1858-1919), президент США

Согласен.

Совершенно необразованный человек может украсть железную дорогу.

Беда в том, что хватит его потом максимум на то, чтобы пропить рельсы.

Большинство откатов — вот где то на этом уровне…

И не только откатов

Добрый день

Как представитель транспортной компании могу подвердить (никого, впрочем, не удивив), что откатная система в нашей сфере очень развита. Для поставщика услуг, кстати, она является не только способом заполучить/удержать источник заказов, но и в том числе регулировать планируемость и своевременность платежей и документооборота, то есть является рычагом управления менеджером заказчика. Откаты в том числе могут приводить и к злоупотреблениям со стороны поставщика услуг, и падению качества исполения задач.

В моей практике значительна  доля клиентов, работающих без отката, несмотря на так или иначе «всплытие» такого вопроса. Такими клиентами я очень дорожу, и меня всегда радует именно безоткатная система в отношениях с клиентами.

Касаясь затронутого вопроса топикстартером, я хотел бы рассказать больше не о том, как выявить недобросовестность менеджера (это сделать очень легко, например путем принудительного привлечения внушающего доверие транспортника, с которым в общем то схема и раскроется; или банальным контролем через удаленный доступ к компьютеру сотрудника и его средствам коммуникации — большинство людей элементарно неосторожны) а больше о том, как у меня (поставщика!) в практике происходили замены откатной системы на безоткатную (повторюсь, я всегда привествую именно второй вариант)

Как уже отмечалось выше, главной и основной причиной для транспортника давать откаты является желание получить не единовременную выгоду, а постоянный, желательно монопольный поток заказов (исключить участие конкурентов в выполнении заказаов от этого клиента).

Для заказчика же основной целью в организации логистического процесса является не столько получение минимальной цены, сколько выполнение всех процессов бесперебойно по приемлемой стоимости.

Соотвественно значительная часть перехода на безоткатную работу в моей практике была связана с личным контактом лиц, принимающих решения с обеих сторон и договоренностями о том, что поставщик получает весь объем, но работает без откатов для операторов клиента.

Немаловажной частью является здесь два момента:

1. Прозрачность ценообразования поставщика. В условиях неуникальности предоставляемых услуг и однотипности заказов, всем известна накрутка, которую делает поставщик. Заказчик ее знает, имеет представление о затратной части и соотвественно исключается по общему правилу включение дополнительной затратки на откат.

2. Это установление договорных тарифов. Опять же, если услуги однотипные и повторяемые, легко спрогнозировать изменения цен от сезонности или механизмы корректировки.

Установление именно тарифов позволит: а) не тратить время/усилия на согласование цены каждый раз (делегирование принятия решения по А.Емеличеву выше)

б) позволит транспортнику в случае, если он скоратит свои издержки заработать больше, и с другой стороны он не будет претендовать на повышение стоимости в случае незначительных колебаний своих издержек (орсобенно в пики сезонов).

в) для транспортника это будет аргумент в случае если менеджер клиента предложит платить откат: тарифы установлены, платить не из чего / соотвественно если менеджер, а не транспортник, приходит к ЛПР клиента с инициативой увеличения тарифа — нужно его проконтролировать тщательнее (прослушка, чтение почты, мониторинг через удаленный доступ и так далее)

г) для заказчика постоянная цена — это хорошая основа для планирования и учета, в том числе в себестоимости своей деятельности, тем более, что в среднем цена примерно такой и будет, если ее не устанавливать фиксом а каждый раз согласовывать
 

Я лично никогда не брал откаты. Но практически всегда не возражаю против того, чтобы заложить их как затратную часть у себя. Это банально мой расход, и проблема с качеством  персонала или мотивацей оного у заказчика — это не моя проблема

Вот просто диву даешься от таких умо заключений)))

У нас на самом деле есть всего три варианта:

1. Взять на работу «дурака», платить ему мало, но на его ошибках потерять гораздо больше.

2. Взять на работу хорошего логиста и платить ему хорошие деньги. (Хорошие деньги это не 60 и даже и 75 рублей как вы подумали)

3. Взять на работу хорошего логиста и жадничать. 

 

Все почему-то любят вариант №3. На самом деле хорошего логиста вы никогда не поймаете на откатах, дальше вашего воображения не чего не будет. Так может просто человека хорошо замотивировать? Вот вам пример: в одной очень крупной Компании (Л) все знают, что директор по логистике берет откаты, но поменять этого человека не хотят, так как у него лучшие цены на рынке по перевозе и отличная дисципина на складах компании. Компания сейчас вооще не знает что такое пересорт, недогруз, бой, хищения на складах, как это было при его предшественнике.  И воспоминания об этом, когда из-за постоянных пересортов и недогрузов от тебя просто уходят клиенты — не дают Генеральному директору сдедать шаг. Отдельная история про Компании имеющая собственные парки автотранспорта, нужно просто понимать, что кушать все хотят, а не только Вы и Ваш семейный бизнес. Нужно делиться))).

Удачи.

   

А я бы не стал перемотивировать, уговаривать, воспитывать.. Если человек с гнильцой, то далее эта хворь будет только прогрессировать. И если есть уверенноть, но нет доказательств, просто попросите уйти по-хорошему, деликатно.

Здоровый микроклимат в коллективе — это важно. Ооочень важно.

В свое время меня уволили из уважаемой иностранной компании, в том числе, за поведение, «несовместимое с поведением человека, который отвечает за принятие решений о работе с поставщиками»… точно не помню, но смысл -«ведете себя как потенциальный откатчик». Поэтому тема заинтересовала.

У политтехнолога Олега Матвейчева в книге «Что делать, Россия?» есть любопытные рассуждения о бюрократическом и элитарном государствах. Вкратце, принцип бюрократического государства: не воспитывай никого, но заботься о том, что когда придет урод, нужно, чтобы он принес меньше вреда, и давай каждому как можно меньше власти. Принцип элитного государства: воспитывай лучших и давай им полноту власти и простор решений, чтобы они могли проявить себя на благо всех.

У Вас в компании какое «государство»? Формируйте элитарное, и сомнения отпадут. И дело не в размере зарплаты и рабах, о которых писали коллеги. ИМХО размер зарплаты никак не связан со стремлением сотрудника получать откат. Если Вы наперед знаете, что вскормили урода, придется постоянно заниматься контролем и профилактикой. Но не перепутайте урода с инициативным и ответственным человеком, которому просто удалось навести порядок и выстроить рабочие отношения с подрядчиком. «Торопливость от того, что есть груз» может быть вызвана тем, что человек недозагружен, не в полной мере используется его потенциал, вот он и радуется работе, возможности себя проявить, принести пользу компании. Предложите ему найти альтернативных перевозчиков: если будет упорно и беспричинно цепляться за имеющегося - это плохой признак. Но даже в этом случае это не приговор, возможно, у человека просто недостаточно опыта и квалификации, чтобы грамотно оценить предложения других транспортных компаний. 

Вы упомянули о варианте поговорить с транспортной…поговорите. Под страхом отказа от сотрудничества попросите себе лично откат (только не забудьте свое руководство предупредить). Предвижу 3 варианта: 1) транспортная плюнет Вам в лицо и пожалуется Вашему руководителю; 2) согласится и 3) растеряется, т.к. полагала, что, подчиненный Вам заносит, и предложит договориться всем трем заинтересованным сторонам (чтобы у транспортной была одна «крыша», а не две).

Я заказывают транспортные услуги. И у меня один вопрос.

Как вы не боитесь? (Не как не стыдно, ай-ай-ай, фигня всё это.) А вот именно почему вас не пугают риски? Они же серьёзные.

Вот получили вы откат, положим, в 50 тыс.рублей. И теперь это лицо — тоже ваш «работодатель». Который может сообщить вашему основному «работодателю», какой вы нехороший. Заплатит копейку — а мозг выест на рубль.

Честно говоря, мне и одного работодателя — за глаза…

Самый простой способ проверки логиста на то, берет ли он откат — проверка его на полиграфе. Как мне кажется, проблема откатов — как проблема взяток во властных структурах: их брали и будут брать, пока будет хоть малейшая возможность этого. Есть, правда действенные меры, которые помогут резко и значительно сократить количество откатов и откатчиков, и вполне доступное — детектор лжи. Вопрос в другом: а насколько руководство готово потратиться на полиграфолога (штатного или в режиме аутсорсинга), и получив результаты — расстаться с мздоимцами? Таковыми мздоимцами могут оказаться и вполне себе опытные и хорошие специалисты, которые действуют по принципу: все берут, и я возьму… И потом, если рассматривать прозвучавшие предложения улучшить систему мотивации, увеличить зарплату и т.п., хочу напомнить одну пословицу: «Сколько волка не корми — он все в лес смотрит!».

Другой вопрос: решит ли проблему разовая проверка на полиграфе? Ответ — не искоренит — это точно, а потому целесообразно вкупе со специалистами безопасности компании и отделом персонала на значимые и материально-ответственные места в компании принимать только после прохождения всех процедур проверки (включая проверку на судимость, зависимости (алкоголь, наркотики, игровая и т.п.)естественно — детектор лжи, и т.п.). Зачастую комплексная оценка дает более цельное впечатление о человеке как работнике, помогает спрогнозировать возможность причинения им вреда компании. И потом, а в сфере логистики разве отсутствует конкуренция? Вполне возможно в Вашу компанию проникли для сбора данных о бизнесе… 

В нашей компании, например, весной этого года была проведена проверка сотрудников специалистом-полиграфологом, были выявлены неблагонадежные лица, причинявшие вред компании. С ними конечно, расстались, что в с учетом реорганизации было несложно. Самое главное — повысилась эффективность работы не только тех сотрудников, которые до этого не подвергались проверке, но и тех, кого эта проверка не затронула. 

Вот хотелось бы узнать, как организована работа моих коллег в других компаниях? Каков опыт работы с полиграфологами?        

1 Что-то я не очень понял про полиграф. В частности, как вы заставили людей пройти его?  Дело то сугубо добровольное. Я вот отродясь не брол. Но если мне предложат проверку скорее всего откажусь. Считаю это унижением и не собираюсь унижаться. И что вы со мной сделаете?

2 А как вы проведёте проверку на зависимости, особенно игровую? Я про законные методы.

Иначе получается что вы боретесь с незаконными действиями незаконными иметодами. То есть плодите беззаконие.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.