Добрый день!

 

Коллеги, прошу высказать  ваше мнение о 5 WMS системах. Анализ уже практически закончен и выбраны 5 систем, которые могут быть внедрены при определенных условиях и успешной защите проекта внутри компании.

Поэтому интересен взгляд коллег — сухой, субъективный, лаконичный остаток об опыте внедрения и эксплуатации.

 

ООО «СОЛВО»   SOLVO.WMS

ООО «ПСИ» PSI WMS

ООО «КОРУС Консалтинг»   Manhattan. SCALE

ООО «Логистикс-Тех»   LEAD WMS

ООО «АНТ Технолоджис»   Logistics Vision Suite

Большое спасибо!

 

#Тактика #Операции #Складское_хозяйство #WMS_система #внедрение_WMS #отзыввы

Комментарии (27)

АНТ-Технология — нормальные ребята. Дешевле на 2 миллиона у меня в проекте были чем Корус, при субъективных прочих равных.

При внедрении были местные трудности, но удалось победить командой проекта с обоих сторон. Опыт эксплуатации — хорошо (вообще без проблем — ни с кем не бывает, особенно при индивидуальном, а не шаблонном проекте, но решается всё).

Корус — тоже хорошие ребята, тем более Манхэттен — это мировой лидер. В процессе эксплуатации у партнеров, дороговато, но кроме этого ни на что не жалуются. Тоже хорошо.

Солво была у одного из моих партнеров, уперлись в доработки для нового объекта, получили от них завышенный ценник и отказались от эксплуатации в пользу другой системы. Это было 7 лет назад, после этого не сталкивался с Солво ни разу.

Остальные тоже на слуху, но мне не попадались пока варианты поработать с ними на проекте.

Спасибо, принял!

Хочу именно получить некую субъектиную оценку для самого себя, чтобы сравнить схожее ли впечатление с другими людьми, сложилось о компаниях и решених у меня самого)))

Если по цене смотреть, а не по рейтингу топовых компаний, то я бы еще Консид добавил, у вас не было в списке. Я уже два проекта с ними отработал со стороны заказчика, скажу что весьма неплохо. Ценовая категория ниже, чем у любой из перечисленных вами компаний, а по качеству ничем не уступает (имеется в виду, как на внедрении, так и в дальнейшей эксплуатации), по крайней мере я не увидел за что переплачивать другим, кроме известности бренда. Наверное, потому что полностью российская разработка и на продвижение парни большой бюджет не закладывают. По эксплуатационным расходам после внедрения (техподдержка и т.д.) существенно ниже, чем в указанных 5-ти компаниях, что немаловажно сейчас, когда денег маловато стало.

Денис, все системы из которых вы предлагаете сделать выбор я в свое время тоже подробно рассматривал. Выбирал очень дотошно, у владельца завода который меня нанял это было первое такое внедрение, поэтому ошибиться с выбором системы он очень не хотел. Кроме того система выбиралась на склад готовой продукции на новый только, что запущенный в Помосковье лакокрасочный завод, выбиралась на долгий срок под еще не до конца настроенные технологические процессы на самом заводе. В итоге мы остановились на внедрении LEAD WMS, внедрение удалось, все до сих пор (без малого 6 лет) нормально работает. В момент выбора решения на рынке как раз были четыре из пяти вариантов, кроме PSI WMS, она появилась чуть позже, за нее ничего сказать не могу, по остальным (сталкивался со всеми, на разных проектах с разным участием в них) если субъективно — нет идеального решения подходящего без доработок (допилов, настроек, разработки доп.функционала, интеграций информационного обмена)под конкретный склад, от количества этих доработок и качества исполнения зависит итоговая стоимость владения продуктом. Почему LEAD WMS? Сравнили заявленный функционал по каждой из систем, конечно все опять субъективно потому как проверить и сравнить в натуре ни кто не даст, все продукты на 95% предлагают схожие возможности, отличие только во внутренней реализации и глубине проработки логики основных складских процессов и детализации операций (это уже из опыта внедрений). Сравнили по стоимости, если честно мой вывод — дороже совсем не означает качественнее, ну вот совсем, по опыту скажу так, если исполнители со стороны подрядчика доки в своем деле (программирование, знание возможностей и настроек системы, плюс грамотное проектирование бизнес-процессов под конкретный объект) внедрение будет удачным, нет сколько не заплати — геморрой и всякие отмазки, или что еще хуже — “заказчик сам не понимает что хочет”. Далее как смогли (звонки клиентам, реферес визиты) оценили заявленное время внедрения, вывод — все подрядчики лукавят, к декларируемому ими сроку внедрения можно смело добавлять от 20% выше ))) Дальше шли вопросы аппаратной базы для реализации проекта (терминалы, сервера и тд)здесь все совсем по своему, все зависит от объекта на котором внедряется система.
Вот если кратенько как выбирали. В итоге взяли LEAD WMS, по совокупности казался лучше. После как уже говорил сталкивался со всеми системами, но для себя внедряю  LEAD WMS.

По срокам сравнивать разные индивидуальные проекты неправильно. По проценту сдвига сроков тоже.
Основные причины сдвига сроков — несвоевременное предоставление данных, либо несвоевременное выполнение работы со стороны заказчика.

Без злого умысла и по объективным причинам.

Примеры:

а) болезнь, увольнение, отпуск ключевых сотрудников команды заказчика;

б) недостаточная мотивация сотрудников команды заказчика;

в) некачественное планирование работ со стороны заказчика (например, подрядчик привез этикетки, а кто будет их клеить заказчик понятия не имеет, думал что их будет клеить кто-то со стороны поставщика WMS, а это аналитики, программеры или тренинг-менеджеры что ли?)))

г) изменение бизнес-ситуации.

 

Как видно пункт г) для поставщиков системы невозможен, так как их бизнес именно внедрение системы. Со стороны заказчика бизнес заключается совершенно в другом направлении, поэтому на этапе запуска и ввода в эксплуатацию системы могут быть варианты типа «извините, у нас отгрузка», «извините, свободных людей нет» и т.д. Вот у меня недавний пример. Для склада не сезон и удачное время для внедрения, однако, доллар стал падать и продукция, что называется, поперла. Попросили отложить работы, так как очень деньги нужны.

Пункт а) — всякое бывает, но, как правило, у поставщика системы ресурсный запас всегда есть, а у заказчика порой очень неожиданный дефицит случается. Вплоть до местных разборок типа «вчера на дне рождения босса он сильно напился и сказал лишнего, а сегодня его уже уволили, не взирая на его ключевой статус».

Пункт б) — сплошь и рядом. Особенно, когда все сотрудники заказчика сначала резко стартуют, потом проект переходит в стадию рутины (когда согласовали все процессы), люди начинают скучать, плюс набрасывается еще и текущая оперативка, и порой люди просто перестают работать. У поставщика системы такое невозможно, так как он хочет быстрее закрыть этап и получить бабло, чтобы прокормить своих бойцов.

Пункт в) это тоже сплошь и рядом. Заказчик размышляет по стоимости проекта, объявляет тендер, выбирает компанию. При этом совершенно забывает, что у него есть ERP-система, которую нужно синхронизировать с WMS, а значит, со стороны ERP произвести ряд работ, что нужно мотивировать своих людей на работу в проекте (да и вообще заниматься командообразованием), что нужно выделять ресурсы для подготовки адресного пространства и тестов. Для заказчика стоимость проекта серьезно выше, чем номинальная стоимость, объявленная поставщиком.

 

Так что вот вам и сроки.

Да все верно, заказчик это не сферический конь в вакууме — это работающий механизм и задача классного подрядчика весь этот хаос грамотно учесть в фазе разработки и согласования плана проекта. По существу, вы косвенно подтвердили мои практические выводы +20% к срокам реализации проекта и выше)))

Спасибо большое коллеги! Согласен с утверждением, что в основном системы, которые на слуху и развиваются на 90% схожи в своем функционале, разница лишь в глубине проработки тех или иных функций. Поэтому до финала у нас и добрались 5 систем, которые впринципе отвечают требованиям проекта.

У нас до финала конкурса дошли две компании:

ООО «КОРУС Консалтинг»   Manhattan. SCALE

ООО «АНТ Технолоджис»   Logistics Vision Suite

Оба решения довольно мощные, универсальные и расширяемые (что требуется логистическому оператору). С развитой поддержкой.

На предыдущем месте работы был опыт попытки внедрения ООО «Логистикс-Тех»   LEAD WMS. Сам программный продукт весьма пристойный. Но у компании в последнее время много продаж, поэтому ресурс по внедрению и по поддержке слишком загружен — могут возникнуть сложности при отклонении от графика или ТЗ.

А вообще каждый продукт имеет своего покупателя, и что подходит одному может быть совершенно бесполезным для другого )

 

Спасибо, за отзыв. Согласен с вами какждый продукт имеет свою нишу и особенно смешно, когда меня пытались убедить интеграторы систем начального урованя. что их решение ничем не хуже Manhattan.)))

Денис, судя по списку — вкус у Вас есть)).

Считаю очень важным момент, с которым мы споткнулись. Никто не учел отхождения от ТЗ, а малейшие отхождения от ТЗ в ходе проекта с западными системами — это минимум + 30-40% к первоначальному сроку проекта, т.к. доработки и дополнения делают за границей. К тому же небольшие доработки в Манхэттэн  — это + еще один российский WMS проект по стоимости. Думаю, что компания Василия Шебукова с финалом погорячилась  — в «кризис» то…wink

Николай, то о чем вы сказали стоит у нас как 2 основных риска для западных решений, «скорость создания доработок» и стоимость ПО в целом, но есть у них и плюсы. Спасибо за отзыв!

С LEAD WMS не имел возможности поработать, об остальных только положительное мнение, все очень достойные системы. Следует учитывать стоимость владения продуктом  WMS-инфраструктурой. Для LVS и MS возможна докупка модуля программирования, который позволит  самостоятельно дорабатывать окружение системы. SOLVO, кажется, уже внедрило облачное решение в московском регионе, построив датацентр, кроме того компания является  партнером компаний-производителей периферийного оборудования для WMS. В PSI.WMS имеется внутренний конфигуратор, который позволяет редактировать функционал системы, PSI и Manhattan Associates также являются поставщиками TMS. Как уже отмечали выше, WMS нужно тесно увязывать с головной системой ERP.

Доброго дня,

Отпишу своё субъективное мнение, на основе имеющегося опыта. Из представленых в списке WMS я имею опыт работы в основном с Logistc Vision, с 2006года, и относительно немного работал с LEAD.

С LVision работал на различных позициях (оператор, администратор, аналитик, разработчик, руководитель проектов), но только на стороне «заказчика». В основном это были крупные 3PL-операторы, хотя и собственные склады торговых\ритеил компаний тоже были. 

У меня всегда так складывались обстоятельства, что я ниразу не писал ТЗ или что то подобное «внедренцам»(АНТ) на разработку какого-либо либо функционала. Сразу стоит отметить что некторые модули системы лучше сразу купить у них чем разрабатывать с нуля. Всегда хватало собственных сил. В рамках работы на 3PL-операторах успешно запустил несколько десятков проектов по обслуживанию клиентов (от пары сотен до нескольких тысяч квадратных метров) со всеми их «уникальными процессами» и » неповторимыми интеграциями информационного обмена» собственными силами. «Клиенты» — от небольших торговых компаний до мировых лидеров. При этом на запуск некоторых таких проектов иногда хватало буквально нескольких дней усердной работы. По ресурсам на запуск таких «полноценных» проектов (интеграция систем, процессы, отчетность, печатные формы): в большинстве случаев либо одного себя хватало, либо ещё плюс 1-3 человека.

Никак не хочу приуменьшить опыт и знания внедренцов — АНТ, если у Вас это первый опыт с системой, то, конечно, они помогут лучше чем кто-либо ещё. Только хочу сказать, что лично для меня мой опыт работы с этой системой говорит о её большой гибкости в настройке. Плюс архитекторура построенная на .Net предоставляет практически безграничные возможности по быстрой разработке дополнительных модулей и решений. 

Некоторые из компаний пользующихся LV прорабатывали вопрос о возможном переходе на другие системы, но в итоге склонялись к тому что на данный момент эта система для них обходится дешевле аналогов. Думаю это скорее зависит от наличия штатных ИТ специалистов.

Ещё раз повторюсь, мнение — субъективное. wink

 

Best regards,
D.K.

Сейчас работаю с LV. Многие говорят, что она очень распространена в России и что опыт работы и знания ЛВ очень востребованы. Многие идут операторами на низкую ЗП чтобы только поработать с системой. Прочитал статью на блоге одного оператора Ол Пи Эль Мой выбор wms. Понравились ощущения про ЕМЕ. Возможно тем кто выбирает будет полезно не только сухие факты, но и эмоции. которые вызывают системы. Теперь я мечтаю увидеть редПрерию. Почему она не фигурирует в финальных списках? она не очень хорошая?

Привет,
У ЕМЕ есть существенный нюанс — там очень сложно делать какие либо доработки без помощи разработчиков-внедренцев, т.к. её БД — их собственная разработка. Что удорожает стоимость её пользования, особенно для логистических операторов, там где динамика изменения процессов-функционала весьма высокая.

REDPrerio.WMS (JDA Software)? Даже очень хороша, если посмотреть на рейтинг по версии Gartner 2014 года.
http://www.gartner.com/technology/reprints.do?id=1-22KGX3N&ct=141001&st…
В России единичные установки, РЦ Эльдорадо работает на REDPrerio.WMS

Почитайте краткую справку о REDPrerio.WMS
http://www.warehousemanagementsystemsguide.com/

Ред Прерия в России не пошла.

Санна-Литер с ней наелась. Потом заменили на LEAD.

Партнера в РФ профессионального нет.

Английский (Европейский) офис обдерет как липку.

У них доработки по нескольку десятков тыщ евро.

Без доработок WMS не внедряется, нет таких прецедентов.

 

Денис, коллеги абсолютно верно пишут: практически все WMS, о которых Вы упоминаете, имеют схожие возможности при наличии в пределах досягаемости бригады технической поддержки.

Я не буду делать рекламу (и антирекламу) систем, с которыми работал, хотя собственные предпочтения у меня и есть. Дам один совет: Вам нужно оценить… эргономику работы с конкретной системой. Возможности взаимопонимания системы и рядового пользователя (не специалиста по ИТ!!!). В качестве примера и эталона возьмите любую 1С, которая является, при всех ее недостатках, системой для пользователя: там все интуитивно ясно и прозрачно.

Езжайте на склады, где Ваши пока еще потенциальные поставщики уже установили WMS и поговорите с рядовыми сотрудниками, постоянно имеющими дело с установленной и работающей WMS: с кладовщиками, с наборщиками, со службой ИТ-поддержки и пр. — они Вам все скажут. И про систему, и про поставщика )))

Так сравнивать системы бесполезно.

Они все рабочие.

Методика должна быть следующая:

1. Надо сначала написать собственное ТЗ, безотносительно системы,

2. Послать поставщикам WMS, чтобы они его прокомментировали, что могут, что не могут.

3. КП от поставщиков должно учитывать все доработки по вашему ТЗ.

4.  Кто саботирует проработку ТЗ — сразу вон из тендера!

5. Ранжируете, кто быстрее/лучше/дешевле решит ваши проблемы.

6. От призеров получаете рыбу договора — смотрите, в чем подвох.

7. Проговаривете нюансы договоров.

8. Предлагаете в договор включить обязательным приложением ваше ТЗ.

9. Смотрите на реакцию, кто отказывается — вон из тендера!

10. С согласившимися еще оговариваете, что ваше ТЗ имеет превалирующее значение над их (пусть в своем пишут что угодно).

11. В договор обязательно включаете кабинетное тестирование системы перед запуском (2 недели).

12. На запуск идете, только если все ошибки устранены, не раньше (условие в договоре).

13. За лицензии платите только тогда, когда проведут успешно тесты. Раньше вам система не нужна и не стоит за нее платить.

В таких условиях, все равно, что запускать. Все будет работать. Я делаю это по нескольку раз в год уже долгое время.

 


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.